Traducción Firebird 2.5 - Quick Start Guide

[jorosmtz]

Buen día muchachos, ¿como están hoy? Espero que estén bien.

Cree este post para más que nada estar en contacto con Casimiro, que me va a ayudar con la revisión del documento en cuestión, el cual, como sabrán algunos, me animé a traducir (el documento, no a Casimiro) .

La cosa es que si ustedes quieren ayudar también en la traducción es más que bienvenida.

Por el momento, mi primer pregunta con la traducción es:

¿Como traducen Server Embedded?

Hay documentos, incluyendo la "Guía de arranque rápido de Firebird 1.5", que lo traduce como "Servidor embebido", pero esa palabra no existe en el diccionario. Ahora bien, una traducción más exacta sería "Servidor incrustado". De hecho esta definición también la encontramos en la Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Firebird

Entonces, ¿Podrían decirme si es correcto usar este término?

[[ElKurgan]]

Si, es correcto. También a veces se lee como "empotrado". Yo como soy más bien "mayor", aunque no sea exacto, prefiero decir "Servidor Incorporado", ya que es sinónimo de incrustado y deja entrever de que va en realidad.

Aunque es como todo, sobre gustos...

Saludos

[[duilioisola]]

Embebido si que existe

Es el participio de embeber

Mira en el diccionario de la R.A.E.

En su tercera acepción :
Dicho de una cosa: Contener, encerrar dentro de sí a otra.

[jorosmtz]

Bueno Duilio, me queda claro, si existe, y es correcta la palabra embebido, y en este caso, ya que lo que se quiere decir es precisamente que es un servidor "dentro de si" o "Incorporado", en este caso dentro de un DLL. Esto lo tomé de la acepción 4, que creo se le asemeja más que la 3:

4. tr. Dicho de una cosa inmaterial: Incorporar, incluir dentro de sí a otra.

Pues será entonces la traducción embebido, y perdón porque me equivoqué en el tema, en realidad es la traducción del "Quick Start Guide 2", que hace alusión a 2.0 con sus versiones de corrección, hasta la versión 2.1, con sus versiones de corrección hasta la 2.1.2

Gracias Duilio.

[Ñuño Martínez]

Lo siento, pero he de discrepar. Y es por una razón: los detalles. Aunque dos palabras signifiquen lo mismo, en realidad no significan lo mismo. Y personalmente utilizar "embebido" en este caso "me suena mal", mientras que "incorporado" o "incrustado" me suena "mejor".

Hay que tener en cuenta que, en Castellano, las acepciones son acumulativas. Es decir, que a cada acepción se le "añaden" los significados anteriores: "Embeber" significa, antes que nada "Dicho de un cuerpo sólido: Absorber a otro líquido", por lo que a la acepción "Dicho de una cosa inmaterial: Incorporar, incluir dentro de sí a otra" hay que añadir la "absorción" de la primera: es decir, que algo inmaterial incluye dentro de sí a otra "porque la ha absorbido". Fijaos además en la acepción novena ("Instruirse con rigor y profundidad en una doctrina, teoría, etc.") que todavía mantiene la "absorción" (como metáfora de "aprendizaje").

Por ello doy mi voto en contra. Pero claro, yo no estoy traduciendo.

[Ñuño Martínez]

Pensando un poco me he dado cuenta de por qué "embebido" me suena mal en este caso.

La palabra inglesa es "embedded". No soy lingüista, pero podemos descomponerla en "em-bed-d-ed", esto es:

• em-: prefijo.
• "bed": cama.
• "-ed" - sufijo de participio pasado, lo que supone una verbalización.

Esto es: "encamado", o quizá sea más correcto decir "acomodado" (¿Acaso hay un lugar más cómodo que una buena cama?). No hay absorción alguna. Estamos, pues, ante un false-friend de la misma calaña de library, array, concrete, etc.

[edito] He encontrado la definición del verbo to embed:

Empezado por Macmillan English Dictionary

Definition of
embed

1. to fix something firmly in a surface or object embed something in something:
2. to make something a fixed and important part of something else be embedded in something:
3. computing to make images, sound, or computer software a part of other software
4. [usually passive] if a journalist, photographer etc is embedded with an army, they travel with it and report on what happens to it

Fijaos que "surface" apoya mi teoría.

[Casimiro Notevi]

Esa es una de las palabras que no sé cómo usarla en castellano para que suene bien y se entienda correctamente.
"Empotrado" me recuerda a un ropero, un armario "empotrado" en la pared.
"Embebido" me recuerda cuando saco de la lavadora una prenda de algodón o lana y ha encogido: "jodeeee.... la blusa nueva de mi "niña" se ha embebido, ahora cómo se lo digo?"
"Incrustado" me recuerda a noticias del tipo: "El coche quedó incrustado en el escaparate de la panadería".
"Encajado", ufff... esa mejor ni explico a qué me recuerda, pero mal, muy mal.
"Embutido", salchichones, chorizos, lomo ibérico, mortadela con aceitunas, etc.

"Application with firebird inside"

[guillotmarc]

Hola.

Cuando participé en la traduccón al castellano de las Release Notes de Firebird 1.5 (acabó cayéndome medio documento), yo opté por Firebird Embebido.

La verdad es que admito que suena fatal (parece que el Servidor de Firebird se haya agarrado una botella de Jack Daniels) y ni siquiera aparece en el diccionario, pero parece que hay un buen consenso sobre esta forma.

Mira los resultados en Google.

Firebird encamado -> 46 resultados
Firebird encajado -> 219
Firebird empotrado -> 570
Firebird incrustado -> 1.190
Firebird embutido -> 4.270
Firebird embebido -> 834.000

Saludos.

[jorosmtz]

Pues también abría que tomar en cuenta lo que dice guillotmarc, que la mayoría de la gente lo usa y así lo identifica, y además la palabra, insisto, no creo que esté mal según la rae

[jorosmtz]

Echenle más opiniones muchachos, hay que sacar adelante el proyecto....

Casimiro, me puedes ayudar con el título del tema, El documento que se está revisando es la Quick Start Guide 2, no es la 2.5 (me equivoqué, como ya también quiero traducir la 2.5, jeje )

[jorosmtz]

Empezado por guillotmarc

Cuando participé en la traduccón al castellano de las Release Notes de Firebird 1.5 (acabó cayéndome medio documento), yo opté por Firebird Embebido.

Entonces guillo, ¿te gustaría nos repartiéramos la traducción de este documento? jejeje, ya te embarqué...

[Casimiro Notevi]

Empezado por jorosmtz

[..]Casimiro, me puedes ayudar con el título del tema, El documento que se está revisando es la Quick Start Guide 2, no es la 2.5 (me equivoqué, como ya también quiero traducir la 2.5, jeje )

Pues sería algo así como: "Guía de inicio rápido"

[MAXIUM]

¿Como traduces "blue jeans"?, facíl, "Jeans azules".

Pienso que hay palabras que no debieran traducirse, sobre todo en informática.

[Casimiro Notevi]

Empezado por MAXIUM

¿Como traduces "blue jeans"?, facíl, "Jeans azules".

Pienso que hay palabras que no debieran traducirse, sobre todo en informática.

Todo es relativo , por aquí se usa más 'vaqueros' que 'jeans'

[roman]

Empezado por Ñuño Martínez

Hay que tener en cuenta que, en Castellano, las acepciones son acumulativas.

Perdón, pero ¿de dónde sacas tú esto? Las palabras en español pueden tener acepciones disímiles sin ninguna relación una con otra. Por ejemplo, busquemos la palabra gato:

1. m. Mamífero carnívoro de la familia de los Félidos
2. m. Bolso o talego en que se guardaba el dinero.
5. m. Máquina compuesta de un engranaje de piñón y cremallera, con un trinquete de seguridad, que sirve para levantar grandes pesos a poca altura
8. m. coloq. Ladrón, ratero que hurta con astucia y engaño.

¿Dónde se acumula la parte de félido en las siguientes acepciones?

// Saludos

[jorosmtz]

Empezado por Casimiro Notevi

Pues sería algo así como: "Guía de inicio rápido"

Pues me gustaría llevara el 2, para saber, lo que pasa es que más adelante pienso aventarme con la version 2.5.

Ando inspirado...

[jorosmtz]

Empezado por roman

Perdón, pero ¿de dónde sacas tú esto? Las palabras en español pueden tener acepciones disímiles sin ninguna relación una con otra. Por ejemplo, busquemos la palabra gato:



¿Dónde se acumula la parte de félido en las siguientes acepciones?

// Saludos

A jijos, no pues ahí no llevan lo acumulativo por ningún lado mi buen Roman. Entonces si entraría muy bien lo de embebido supongo.

[Casimiro Notevi]

Empezado por jorosmtz

Pues me gustaría llevara el 2, para saber, lo que pasa es que más adelante pienso aventarme con la version 2.5.
Ando inspirado...

Claro, y el 2, es que ese no lo he traducido

[Ñuño Martínez]

Empezado por roman

Perdón, pero ¿de dónde sacas tú esto? Las palabras en español pueden tener acepciones disímiles sin ninguna relación una con otra. Por ejemplo, busquemos la palabra gato:



¿Dónde se acumula la parte de félido en las siguientes acepciones?

// Saludos

Excepciones hay en todas partes.

De todas formas, si tienes o has tenido gato, sabrás que es un mamífero que "hurta con astucia y engaño". Eso sí, no tiene piñones.

[edito] Siempre que entro en una discusión lingüística termino igual. Si es que no aprendo.

[jorosmtz]

OK, al parecer será embebida la palabra "embebido" pues...