Lazarus Vs. Delphi 2011 (2012? 2014?)

[avmm2004]

Empezado por Casimiro Notevi

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Sin embargo, Delphi es sólo para windows, privativo, código cerrado, muy caro, de momento sólo compila para 32 bits. El compilador "Cross" que se supone que van a sacar pienso que será algo parecido a lo que tenían antes (no recuerdo su nombre), y habría que seguir teniendo windows para seguir desarrollando, aunque tuvieras la posibilidad de compilar para Linux, no sabemos con qué restricciones, capacidades, etc.

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Además de a qué precios, y acaso liberarán el código con alguna licencia opensource?, eso ya lo veo casi imposible por parte de ellos, ojalá me equivoque.

Estoy de acuerdo en que es muy caro excepto el profesional.

No veo la necesidad imperiosa del 64 bits (aunque estaria bien).

No veo la necesidad de que liberen el código.

Y por último yo (¿la mayoría?) en delphi busco estabilidad, rapidez, tecnología, servicio (multiplataforma si fuera posible) y proyección futura.

[Casimiro Notevi]

Empezado por avmm2004

[..]No veo la necesidad imperiosa del 64 bits (aunque estaria bien).

Creo que casi todos los procesadores de hoy en día son de 64 bits , están infrautilizados, es como si siguieras haciendo código 16 bits cuando salieron los procesadores de 32 bits , o sea, windows 3.1 y windows xp, ¿hay diferencia, verdad?

Empezado por avmm2004

No veo la necesidad de que liberen el código.

Es una cuestión de cada uno, para mí es esencial, primordial, prioritario. A fin de cuentas ¿qué es delphi?, un IDE y un compilador. IDEs hay muchos y buenos, y compilador... el propio free pascal compiler pienso que es mejor que el de delphi.
Y vuelvo a recordar que libre no es lo mismo que gratis, sólo que se tiene acceso al código fuente, yo no uso ni tan sólo un componente del que no tenga el código fuente.

Empezado por avmm2004

Y por último yo (¿la mayoría?) en delphi busco estabilidad, rapidez, tecnología, servicio (multiplataforma si fuera posible) y proyección futura.

Eso lo busco en todos los programas, no sólo en delphi

[mcs]

Empezado por avmm2004

No veo la necesidad imperiosa del 64 bits (aunque estaria bien).

Yo si veo la necesidad de los 64 bits. Y no es para aprovechar mejor la cpu, o tener más direccionamiento de memoria (no creo que casi nadie de aquí necesite actualmente más de 2Gb de RAM para su aplicación). Más bien lo considero necesario por temas de compatibilidad.

Os cuento mi caso: he portado una aplicación de Delphi 5 a Delphi 2010, para tener soporte Unicode, no tener problemas en Vista y W7, etc. Y todo lo que es nativo de Delphi funciona a la perfección.

Pero esta aplicación usa unos dispositivos llamados iButton, que es una especie de memoria flash de muy poca capacidad (8KBytes). Para los iButton tenemos drivers de 32 y 64 bits. Y cual es el problema? Pues que desde los Windows de 64 bits no podemos acceder a los iButton, debido a que las aplicaciones de 32 bits no se pueden conectar con DLL's de 64 bits. La solución? Una gran chapuza: una pequeña aplicación en VisualBasic.NET que si puede usar las librerías de 64 bits (la ventaja del .NET, el runtime es de 32 o 64bits dependiendo del sistema operativo), y comunicación por sockets entre la aplicación antigua Delphi y la nueva en VB.NET.

Si por el contrario el Delphi 2010 ya generase binarios de 64bits, me hubiera ahorrado 3 o 4 días de pruebas, quebraderos de cabeza y de instalar un VB.NET Express...

Saludos,

Marc

[DriverOp]

La cuestión primordial es que Embarcadero es una empresa que está para ganar plata, dinero, money, perlas, duros...

Partiendo de eso de nada sirve que les digan que hagan tal o cual cosa solo porque "así serán los chicos buenos".

Si alguien espera que ellos creen o versionen Delphi complento (IDE y compilador) para otra plataforma que ahora no está soportada, hay que presentarles argumentos en términos de ganancias: ¿hay un mercado suficiente en Mac para tomarse la molestia de sacar una versión para esa plataforma? yo no lo sé, no sé cuántos potenciales programadores para Mac hay que estarían dispuestos a comprar un Delphi para Mac (o Linux o lo que sea).

Y si por caso el pedido es que liberen el código fuente de Delphi, eso implica cambiar totalmente el perfil de la empresa (Embarcadero), de una empresa que gana vendiendo a otra que gana prestando servicios y como su negocio es vender un compilador se pone difícil hacer eso, ¿qué servicios puede prestar una empresa que fabricaba compiladores?.

Se me ocurre un ejemplo: PHP. Zend es la empresa detrás de PHP, ellos dan el compilador en forma libre, hay una comunidad detrás que desarrolla el intérprete, pero Zend no gana nada con eso, Zend gana plata vendiendo un IDE para PHP. Quizá la veta para Embarcadero sea liberar el compilador pero cobrar por el IDE.

Esos son mis 5 centavos en este tema.

[Casimiro Notevi]

Es que si siguen por el camino actual sí que van a tener problemas.

Te pongo un ejemplo, el proyecto wine de linux llevaba años con las versiones 0.xx hasta que un día llegó google y les ayudó con una cantidad importante de dinero, 3 meses después salió por fín la versión wine 1.0.
Pues bien, imagina que Lazarus recibe una ayuda económica que le permita avanzar lo suficiente como para ponerse a la altura de Delphi. Realmente no es sólo cuestión de "conocimientos", sino de tener gente trabajando en el proyecto para ir añadiéndole funcionalidades.
Una vez tenemos un IDE bastante completo y que además, en este caso, es multiplataforma, tan sólo necesitamos un compilador... ¡¡¡pero el compilador ya existe: free pascal compiler!!!.
Bien, ya tenemos un buen IDE, muy completo, con un buen depurador y tenemos un magnífico compilador.
Por si fuese poco, es multiplataforma, funciona en windows, linux, mac osx, windows ce, windows mobile, funciona con wine, con compiz fusion, funciona en sistemas sparc, etc.

¿Qué más se necesita?, el precio: cero, gratis. Además es libre, tenemos todo el código fuente para ajustar a nuestras necesidades cualquier cosa que necesitemos.

¿Crees que la mayoría de personas que usan Delphi seguirían usándolo?, seguro que no. Y menos todavía si añadimos lo siguiente:



Delphi (embarcadero) tendría que ofrecer "algo más" que un IDE+compilador porque Lazarus (o el que sea) también lo tendría. Ese "algo más" tiene que ser servicios, ayudas, cursos, no sé... viajes a las islas mauricio, entradas gratis para el gp de jerez, etc

[Ñuño Martínez]

Empezado por DriverOp

La cuestión primordial es que Embarcadero es una empresa que está para ganar plata, dinero, money, perlas, duros...

Partiendo de eso de nada sirve que les digan que hagan tal o cual cosa solo porque "así serán los chicos buenos".

Creo que nos has entendido mal. Yo no pido a Embarcadero que hagan que Delphi sea realmente multiplataforma para que "sean los chicos buenos", sino que se lo pido para poder contratar sus servicios. Cuando el día de mañana monte mi empresa (algún día...) y me ponga a buscar compiladores y entornos de desarrollo, me encontraré con Delphi y con Lazarus+FPC, y si siguen como ahora lo más seguro es que elija la segunda opción. Por el contrario, si en ese momento Delphi fuera tan multiplataforma como Lazarus, ten a buen seguro que no me importaría pagar cierta cantidad por poder utilizarlo (también depende del precio, claro).

Y yo creo que sí hay mercado. Sólo hay que ver las estadísticas de descarga de Lazarus y Free Pascal y lo vivos que están los foros dedicados a esta solución. Estoy seguro que buena parte de estos usuarios se pasarían a Delphi gustosos.

[ASAPLTDA]

Morfik corre/ejecuta en linux, windows usa free pascal correo corre como aplicaciones web sera que vale la pena mirarlo ? www.morfik.com VALE la pena mirarlo es una alternativa cerrada que usa software libre

[[AzidRain]]

Y que tiene que ver morfik con Lazarus vs Delphi, ni siquiera es la misma tecnología. Si nos vamos a aplicaciones web hay muchas alternativas, solo que no TODO se puede hacer con aplicaciones web.

Delphi está claro que nunca correrá nativamente en Linux, si Borland invirtió un poco en el experimento de Kylix y no le encontró futuro en aquellos años en los que todavía pensaban el desarrollar el lenguaje y crear comunidad, mucho menos lo hará Embarcadero ahora que solamente están buscando hacer ganancias. Si sigue la desbandada de gente clave en el desarrollo de Delphi y por azares del destino alguno de ellos llegara a participar en Lazarus...ya no les cuento lo que podría pasar, ya no digamos si de repente llega alguien como Google y hace una "pequeña" donación, tal como lo hizo con el proyecto Wine.