Creando mi propio lenguaje: Ideas

[[Delphius]]

Empezado por tiammat

No sabes..., sería TAN hermoso un lenguaje de programación "PASCAL alike" en castellano...

Si que existe.
Como también existe un SO (bueno... en realidad sólo es un kernel) llamado Toro, hecho en Pascal, Free-Pascal para ser más preciso.
Ambos proyectos nacidos en mi tierra, lástima que casi completamente parados

Y luego algunos fanáticos anti-Pascal dicen que Pascal es sólo para enseñar

Saludos,

[LoPiTaL]

me parece extraño que consideres que un lenguaje "fuertemente tipado y sin posibilidad de errores" es contrario a "un lenguaje profesional"

No me he expresado bien. Con "fuertemente tipado" me refería a que el programador está obligado a usar un único tipo de datos, y a lo de "sin posibilidad de errores" a lo de la no existencia de NULL.

Si como dices, no obligas al programador a usar un tipo único, sino que sigues permitiendo la elección (lo cual no quedaba claro en tu primer mensaje), entonces retiro esta objeción.

En cuanto a lo del NULL, no había visto nunca la discusión que indicas en los links, aunque después de revisarlos, veo que básicamente Haskell utiliza lo que dices de tipos nullables, que al fin y al cabo, para utilizarlos, tienes que hacer una comparación con NULL (paso de parámetro nullable con "Maybe t", entonces para poder usarlo tienes que usar "Just x", el cual comprueba si es NULL y te lanza excepción). La diferencia es si no pasas un "Maybe t", sino sólo "t", con el cual estás seguro que no es NULL... no sé, Haskell acaba de meterse en mi lista de TODOs

Supongo que así sí que podría resultar un lenguaje profesional.
Espero novedades sobre el lenguaje

Un saludo,
LoPiTaL

PD: ¿tienes ya nombre para él?

[Casimiro Notevi]

Empezado por mamcx

No he desechado los tipos Float/Int!
Simplemente considero que no tiene presentacion que :

Código PHP:

1.1 + 2.2
>>>3.3000000000000003
>>> (1.1 + 2.2) == 3.3
False 


Esto es una aberracion. El computador no sabe matematicas!. En cambio el tipo decimal:
El problema del desempeño podria darse si se esta decodificando una imagen, haciendo calculos complejos, criptografia, etc. Pero en mi experiencia, la mayoria de las veces que se usa un numero en un programa es para:
-Indicar un valor: Edad=18
-Contadores
-Calculos aritmeticos elementales: Total = SubTotal + (SubTotal * (Impuesto/100)) - Descuento
Los problemas de desempeño se verian en ciclos cerrados, o en tareas especializadas, donde el programador debe estar mas consiente de lo que hacer.

En eso tienes razón.

Empezado por Delphius

Si que existe. Como también existe un SO (bueno... en realidad sólo es un kernel) llamado Toro, hecho en Pascal, Free-Pascal para ser más preciso.

Una pena que proyectos así se pierdan.

[mamcx]

Tener soporte para proyectos latinos por latinos es bien dificil, no hay el mismo "espiritu" y la falta de recursos golpea bastante.

----

Aun no le tengo nombre. Estoy recaudando informacion para ver que tan dificil es sacar una version 0.1 y tengo muchas lagunas. Por ahora trato es de imaginarme la sintaxis y como seria trabajar con el.

----

Otra cosa que me gustaria es poder instrumentar el codigo de forma nativa, pero desacoplada. Por ejemplo, para facilitar depuracion y/o analisis de velocidad y desempeño.

Asi como se puede hacer un evento OnClick para escuchar un click del usuario:

Código PHP:

#Function hook

def startDef:
    self.cache['start'] = now

def endDef:
    performance.register(self.function.__name,'time', now - self.cache['start'])

hook(sample,pre = startDef, post = endDef) 


La idea es que se pueda capturar funciones/clases y poner escucha a la entrada/salida, como si fuera triggers de la BD, pero que no requieren ser escritos a mano o decarar manualmente cada metodo a instrumentar.

Junto a eso, imagino seria muy util poder capturar remotamente una sesion de depuracion. Y poder, por ejemplo, logear los datos de entrada/salida de las funciones y poder marcar cuando X valor pasa (para detectar un error).

El chiste es que la instrumentacion sea dinamica:

Código PHP:

#Instrument

server= instrument.Attach('/c:/Proyecto/Programa.exe', ApiKey= '****')

server.hook(sample,pre = startDef, post = endDef)

print performance 


[[rretamar]]

Empezado por mamcx

Tener soporte para proyectos latinos por latinos es bien dificil, no hay el mismo "espiritu" y la falta de recursos golpea bastante.

Desvirtuando un poco (o no tanto): A que te refieres con "espíritu" (supongo que a la falta de interés en colaborar con proyectos libres en la comunidad hispanoparlante) ?

¿ Y a que "falta de recursos" te refieres ? Supongo que al recurso "tiempo", es así ?.

[mamcx]

En parte, esta entrevista con el creador de ruby:

http://fredwu.me/post/36493181321/an...oto#page-about

Also, in Japan many programmers still spend most of the time at work (to put food on the table), it’s very difficult for them to contribute to open source projects. Ten years ago nobody cares about open source in Japan, but nowadays people start to realise the importance of open source, and the number of open source projects is growing. I believe China will soon follow this pattern as well, I am looking forward to it.

Si la gente de japon tiene dificultades economicas, imaginate por aqui. La realidad es de recursos ($$$$): Programar quita tiempo, y administrar un proyecto open source mucho mas. La realidad es que open source por si solo es una actividad empobrecedora -ie: open source da plata de forma indirecta, y por lo tanto es un costo negativo- , no en vano los proyectos open source por lo general son respaldados por empresas o gobierno o del amor de alguien... que ya tiene resuelto lo de "poner alimento en la mesa".

Y lo segundo es de "espíritu". Es mi impresión, pero en latino América hay mucho "bla bla" sobre el open source, lo libre, y como eso no significa siempre gratis, pero aun se nota que somos mas usuarios (y aprovechadores) que contribuidores.

[mamcx]

Empezado por mamcx

Es mi impresión, pero en latino América

Me puse a pensar que tan real era esa impresion, asi que corri una consulta con BigQuery contra github, y estos son los resultados usando:

Código SQL [-]
SELECT COUNT(*) AS Participation,actor_attributes_location
FROM [githubarchive:github.timeline]
GROUP BY actor_attributes_location
ORDER BY 1 DESC
LIMIT 500

que se pueden ver en
https://docs.google.com/spreadsheet/...F9mcFIxcGZmSmc

Aunque existe una marcada presencia de países/ciudades del "1er mundo" tal como se desprende de este mucho mas completo análisis me sorprendió ver a brasil, España & argentina entre las 100 ubicaciones* mas populares. Asi que parece que la cosa a mejorado mucho desde mis primeras experiencias hace unos años

* GitHub no tiene datos precisos del todo, ya que las ubicaciones las pone la gente como quiera (ciudad, país, región) pero es el único repositorio que conozco al que se le puede consultar sus datos directamente...

[donald shimoda]

Empezado por mamcx

Aunque existe una marcada presencia de países/ciudades del "1er mundo" tal como se desprende de este mucho mas completo análisis me sorprendió ver a brasil, España & argentina entre las 100 ubicaciones* mas populares. Asi que parece que la cosa a mejorado mucho desde mis primeras experiencias hace unos años

* GitHub no tiene datos precisos del todo, ya que las ubicaciones las pone la gente como quiera (ciudad, país, región) pero es el único repositorio que conozco al que se le puede consultar sus datos directamente...

Muy bueno lo suyo compañero, se pasa!

Pero que pasa con lo del país paisa no los veo en ese resultado.

Saludos.

[donald shimoda]

Empezado por Delphius

Si que existe.
Como también existe un SO (bueno... en realidad sólo es un kernel) llamado Toro, hecho en Pascal, Free-Pascal para ser más preciso.

Saludos,

Que bueno lo de Toro, como experiencia académica es excelente, me saco el sombrero!

[[Delphius]]

Empezado por donald shimoda

Que bueno lo de Toro, como experiencia académica es excelente, me saco el sombrero!

Yo escuché sobre Toro y Matías Vara en los últimos años de la facultad, aunque ahora tengo la ligera sospecha de que a mediados de cursado me lo he "encontrado" en la 33 JAIIO en el 2004; antes de que el proyecto cambiara de rumbo.
No recuerdo bien que TORO Kernel (ex TORO OS) sea parte de su proyecto final para el título. Si en cambio que fue de inspiración académica. Si en verdad Matías Vara está haciendo este proyecto por el título, ¡que alguien le haga recordar mi experiencia! ¡Que no se meta en chaleco de 11 balas!

Saludos,

[donald shimoda]

Empezado por Delphius

Yo escuché sobre Toro y Matías Vara en los últimos años de la facultad, aunque ahora tengo la ligera sospecha de que a mediados de cursado me lo he "encontrado" en la 33 JAIIO en el 2004; antes de que el proyecto cambiara de rumbo.
No recuerdo bien que TORO Kernel (ex TORO OS) sea parte de su proyecto final para el título. Si en cambio que fue de inspiración académica. Si en verdad Matías Vara está haciendo este proyecto por el título, ¡que alguien le haga recordar mi experiencia! ¡Que no se meta en chaleco de 11 balas!

Saludos,

Disculpa , no conozco tu experiencia, que te paso?