Ya estamos otra vez que si Borland fuma o no fuma

[taxylon]

Borland vende su división de desarrollo a perico de los palotes...

¿Cuantas veces hemos escuchado esta noticia? ¿en que nos afecta ahora mismo a nosotros? Personalmente, a me importa un huevo quien sea el propietario de CodeGear o si se venden más o menos acciones de la compañía.

Lo único cierto es que son productos muy buenos que cubren perfectamente nuestras necesidades. CodeGear se está esforzando día a día en sacar productos innovadores y competitivos. Y eso es realmente lo que cuenta.

Yo llevo trabajando 7 años con Delphi y no lo cambio por nada. ¿Que alternativas tenemos a Delphi? Java es más espeso que el chocolate y .NET necesita más parches que un barco pirata. Los lenguajes script como Ruby, PHP o Python son muy potentes pero sus librerías están desorganizadas y con una documentación pésima.

Mis programas en Delphi funcionan como un reloj y mis clientes están contentos con el resultado y con el precio. Y sin tener que instalar cuarenta máquinas virtuales con veinte parches cada una.

Joder, si es que tengo programas de facturación que manejan cientos de miles de facturas hasta en un Windows 98 con 256 MB de RAM. ¿Eso lo hace Java o Visual Basic? Necesitan esa memoria sólo para empezar a arrancar.

Al fin y al cabo, ¿qué es para nosotros la programación? ¿un trabajo o una moda? A los programadores nos cuesta mucho tiempo, dinero y experiencia especializarnos en un lenguaje de programación en concreto para luego tirar todos nuestros conocimientos a la basura y volver a empezar de cero. Estoy harto de ser un novato cada 4 años.

Para hacer programas de gestión he tenido que pasar por estos lenguajes:

C/C++
Turbo Pascal
DBase
Clipper
Visual Basic
Delphi

¿Y ahora que? ¿tengo que volver a salir corriendo a por otro lenguaje?

El éxito de CogeGear depende única y exclusivamente de cada uno de nosotros. Yo no pienso correr como una gallina a otro lenguaje de programación porque el mío no es el más de moda.

¿y vosotros?

[ContraVeneno]

Empezado por taxylon

Estoy harto de ser un novato cada 4 años.
....Yo no pienso correr como una gallina a otro lenguaje de programación porque el mío no es el más de moda.

¿y vosotros?

No podría estar más de acuerdo, si es cuestión de escoger, me quedo con delphi y todo su poder. Solo que me obliguen me cambio.

[[Al González]]

Empezado por taxylon

Borland vende su división de desarrollo a perico de los palotes...

¿Cuantas veces hemos escuchado esta noticia? ¿en que nos afecta ahora mismo a nosotros? Personalmente, a me importa un huevo quien sea el propietario de CodeGear o si se venden más o menos acciones de la compañía.

Lo único cierto es que son productos muy buenos que cubren perfectamente nuestras necesidades. CodeGear se está esforzando día a día en sacar productos innovadores y competitivos. Y eso es realmente lo que cuenta.

Yo llevo trabajando 7 años con Delphi y no lo cambio por nada. ¿Que alternativas tenemos a Delphi? Java es más espeso que el chocolate y .NET necesita más parches que un barco pirata. Los lenguajes script como Ruby, PHP o Python son muy potentes pero sus librerías están desorganizadas y con una documentación pésima.

Mis programas en Delphi funcionan como un reloj y mis clientes están contentos con el resultado y con el precio. Y sin tener que instalar cuarenta máquinas virtuales con veinte parches cada una.

Joder, si es que tengo programas de facturación que manejan cientos de miles de facturas hasta en un Windows 98 con 256 MB de RAM. ¿Eso lo hace Java o Visual Basic? Necesitan esa memoria sólo para empezar a arrancar.

Al fin y al cabo, ¿qué es para nosotros la programación? ¿un trabajo o una moda? A los programadores nos cuesta mucho tiempo, dinero y experiencia especializarnos en un lenguaje de programación en concreto para luego tirar todos nuestros conocimientos a la basura y volver a empezar de cero. Estoy harto de ser un novato cada 4 años.

Para hacer programas de gestión he tenido que pasar por estos lenguajes:

C/C++
Turbo Pascal
DBase
Clipper
Visual Basic
Delphi

¿Y ahora que? ¿tengo que volver a salir corriendo a por otro lenguaje?

El éxito de CogeGear depende única y exclusivamente de cada uno de nosotros. Yo no pienso correr como una gallina a otro lenguaje de programación porque el mío no es el más de moda.

¿y vosotros?

Aplaudo, apruebo y reproduzco lo dicho. En especial lo subrayado.

Que grandes verdades has vertido en tan pocas palabras. ¡Contundente!

Un abrazo.

Al González.

[Gabriel]

Yo tambien aplaudo, lo dicho.

No me gusta poner mensajes repetidos por otros foreros, pero reo que este valia la pena.

Saludos

[[Lepe]]

jo, yo que pensaba contar las alas levantadas de todas las gallinas del corral ClubDelphi, y resulta que se quedó el patio vacío, buahh.

pooooopp

[[egostar]]

Empezado por Lepe

jo, yo que pensaba contar las alas levantadas de todas las gallinas del corral ClubDelphi, y resulta que se quedó el patio vacío, buahh.

pooooopp

Es que este hilo es de los que no puedes debatir amigo [Lepe]

Solo puedo comentar, que es curioso que se haya registrado solo para elevar alabanzas al Dios del Olimpo jejeje.

, Será que ya comienza a haber miembros en el "Embarcadero" ?????

Salud OS

[roman]

Pues yo por llevar la contraria les diré que estoy de acuerdo con todo lo que dijo el compañero excepto con lo que subrayó Al. Esto no es un proyecto abierto al estilo GNU/Linux donde muchas personas contribuyen a su desarrollo, y como tal, todos son parte del éxito. El éxito de CodeGear dependerá de la habilidad que tengan ellos mismos como empresa (o Embarcadero o como se vaya a llamar ahora).

// Saludos

[[eduarcol]]

Empezado por roman

Pues yo por llevar la contraria les diré que estoy de acuerdo con todo lo que dijo el compañero excepto con lo que subrayó Al. Esto no es un proyecto abierto al estilo GNU/Linux donde muchas personas contribuyen a su desarrollo, y como tal, todos son parte del éxito. El éxito de CodeGear dependerá de la habilidad que tengan ellos mismos como empresa (o Embarcadero o como se vaya a llamar ahora).

// Saludos

Bueno no es por contradecirte, pero si dejamos esas palabras en su contexto lo que yo entendi, quizas dijo algo como: "Que la herramienta se perpetue en el tiempo, dependera de la fidelidad que nosotros como usuarios tengamos"

[roman]

Sí, sí. Así es como yo lo entendí, y con lo que no estoy de acuerdo. A mi Delphi me parece un producto estupendo y por ello digo que estoy de acuerdo en que no se trata de salir corriendo a buscar otro entorno. Pero, por ejemplo, yo participo en estos foros por dos razones: me encanta delphi, y me gusta ayudar a las personas. Nunca ha pasado por mi mente, que esté para ayuda a la existencia de CodeGear y sus productos. De eso se ocuparán ellos mismos- que al parecer, hasta ahora lo han hecho bastante bien.

// Saludos

[*Emilio*]

Empezado por taxylon

Borland vende su...

Para ser tu primera intervención en el foro no está nada mal

[taxylon]

Pues yo por llevar la contraria les diré que estoy de acuerdo con todo lo que dijo el compañero excepto con lo que subrayó Al. Esto no es un proyecto abierto al estilo GNU/Linux donde muchas personas contribuyen a su desarrollo, y como tal, todos son parte del éxito. El éxito de CodeGear dependerá de la habilidad que tengan ellos mismos como empresa (o Embarcadero o como se vaya a llamar ahora).

En esto roman creo que tienes también razón. Al ser Delphi un producto cerrado los usuarios tenemos poco poder de decisión.

Ese ha sido el gran fallo que ha provocado la caída de Borland en estos años. ¿Como tienen la poca vergüenza de sacar al mercado Delphi for PHP 2.0 en castellano y seguir dejando en inglés Delphi 2007?. Yo hay cosas que no las entiendo.

Si no tienen gana de traducir sus IDE's por los menos que creen algún archivo de configuración en XML para que los usuarios podamos traducir el entorno. Y no solo la interfaz sino los mensajes de error en tiempo de ejecución. Yo no se vosotros, pero yo estoy asqueado te tener que traducir cada una de las excepciones que me escupe el motor de bases de datos.

En luego eso de cobrar 3000 pavos por licencia en los tiempos que estamos creo que es algo exagerado. La empresa debería basarse en los servicios y no en el producto. Una cosa esta clara: el software libre va a terminar comiéndose al software comercial. El software libre es como un cancer que avanza despacio pero con paso firme. IBM se rindió y liberó Eclipse. Sun Microsystems ha liberado Netbeans y todas sus herramientas (y siguen ganando dinero a base de bién). Kylix parece que iba a ser una gran alternativa, pero cometió dos fallos: funcionar chapuceramente con Wine y abandolarlo en la version 3.

Otro gran fallo que ha cometido Borland ha sido no sólo la falta de traducción de sus manuales a otros idiomas sino que FALTA DOCUMENTACIÓN POR TODOS LADOS. FALTAN EJEMPLOS DE CÓDIGO FUENTE A MANTA.

¿Cómo pueden añadir componentes de comunicaciones tan buenos como los Indy y no poner ni un maldito ejemplo? Me tiré un mes haciendo un cliente chat de IRC y después de romperme los sesos con un procedimiento que no funcionaba me fui al código fuente de los Indy y no estaba implementado. Ponía: este procedimiento lo implementaremos en un futuro. !!! La madre que los pario !!!

¿Como pueden vender un IDE a 3000 euros y no probar los componentes que lleva incorporados? Estos son los "pequeños detalles" que han propiciado la caída de Delphi. Eso y pasarse al lado oscuro implementando el IDE en la plataforma .NET. Reconozco que ahora es mucho más estable que respecto a Delphi 7, pero puedes tomarte un café mientras arranca el IDE. Deberían haber seguido una línea independiente en Win32 sin tener nada que ver con Microsoft. Si por lo menos lo hubieran implementado en la plataforma Mono no me quejaría.

Así que señores de CogeGear: póngase las pilas con estos temas porque si no van a perder a los pocos seguidores que les quedan.

Que agusto que me he quedao.

[Casimiro Notevi]

Empezado por taxylon;285795[..

Una cosa esta clara: el software libre va a terminar comiéndose al software comercial. El software libre es como un cancer que avanza despacio pero con paso firme.[..]

Yo diría que el software libre es un arroyo de aguas limpias y cristalinas que avanza despacio pero con paso firme para acabar con el cáncer del software propietario/privativo/cerrado

[roman]

De acuerdo nuevamente contigo amigo taxylon. Justo en tu último mensaje hablas más de la parte comercial que es en la que no tenemos ni responsabilidad ni injerencia.

// Saludos

[Ñuño Martínez]

Empezado por taxylon

(...) el software libre va a terminar comiéndose al software comercial. El software libre es como un cancer que avanza despacio pero con paso firme. (...)

No es por decir que estoy en desacuerdo, que no lo estoy, pero comparar con un cáncer no creo que sea muy acertado.

Por otro lado, tampoco creo acertado decir que

Empezado por taxylon

(...)IBM se rindió y liberó Eclipse. (...)

por que parece que sólo liberan el código cuando no pueden sacar beneficio, y no es cierto. IBM hace mucho negocio con GNU/Linux, Eclipse y otros productos similares, precisamente por algo que tú mismo dices en ese mismo párrafo:

Empezado por taxylon

(...)La empresa debería basarse en los servicios y no en el producto.(...)

IBM lo ha hecho desde siempre y sólo empezó a vender programas y aplicaciones obligados por Bill Gates (o, más bien, por la madre de este). Por eso, cuando vio que Microsoft quería meterse en su mercado (el de los servicios informáticos a empresas) abandonó el negocio de la informática personal: es más fácil dar (y vender ) servicio a una empresa que a un pardillo.

La gente suele poner como ejemplo de negocio basado en la informática libre a RedHat y otras empresas creadoras de distribuciones Linux, pero olvidan que IBM, BULL, Dell, etc. llevan haciéndolo desde el principio. Sí, vale, gran parte de los beneficios del Gigante Azul (por algo M$ y muchos otros eligieron ese color para su logotipo) proviene de la venta de equipos, pero como digo, hasta la llegada de M$ no vendieron ni un sólo programa, ¡y mucho menos el sistema operativo! Lo que hacían era ofrecer un contrato de instalación y/o mantenimiento: el programa "lo regalaban".

[Casimiro Notevi]

Empezado por Ñuño Martínez

[..]La gente suele poner como ejemplo de negocio basado en la informática libre a RedHat y otras empresas creadoras de distribuciones Linux, pero olvidan que IBM, BULL, Dell, etc. llevan haciéndolo desde el principio. Sí, vale, gran parte de los beneficios del Gigante Azul (por algo M$ y muchos otros eligieron ese color para su logotipo) proviene de la venta de equipos, pero como digo, hasta la llegada de M$ no vendieron ni un sólo programa, ¡y mucho menos el sistema operativo! Lo que hacían era ofrecer un contrato de instalación y/o mantenimiento: el programa "lo regalaban".

Muy cierto, así fue.

[taxylon]

IBM lo ha hecho desde siempre y sólo empezó a vender programas y aplicaciones obligados por Bill Gates (o, más bien, por la madre de este). Por eso, cuando vio que Microsoft quería meterse en su mercado (el de los servicios informáticos a empresas) abandonó el negocio de la informática personal: es más fácil dar (y vender ) servicio a una empresa que a un pardillo.

La gente suele poner como ejemplo de negocio basado en la informática libre a RedHat y otras empresas creadoras de distribuciones Linux, pero olvidan que IBM, BULL, Dell, etc. llevan haciéndolo desde el principio. Sí, vale, gran parte de los beneficios del Gigante Azul (por algo M$ y muchos otros eligieron ese color para su logotipo) proviene de la venta de equipos, pero como digo, hasta la llegada de M$ no vendieron ni un sólo programa, ¡y mucho menos el sistema operativo! Lo que hacían era ofrecer un contrato de instalación y/o mantenimiento: el programa "lo regalaban".

Pues en estos temas no estaba muy puesto. Gracias Nuño por la aclaración. Cada día se aprenden cosas nuevas.