Respuesta de VeriFactu a dudas sobre NumeroInstalacion, SIF, PrimerRegistro, etc.

[keno_71]

nosotros hicimos otra consulta sobre un servidor dedicado y clientes en red local:

Tenemos la siguiente duda en cuanto al número de instalación del sistema informático. Por cada instalación de nuestras aplicaciones (las cuales tienen un número de serie único) generamos un código SIF (el cual está relacionado con el hardware del equipo que aloja los datos). En un servidor en el que los clientes entran en escritorio remoto , las facturaciones generadas por los clientes tienen el mismo número de instalación(por cada cif emisor, el número de instalación es "código SIF + cif emisor"). Este código SIF está relacionado con datos del hardware, de modo que si el cliente cambia el servidor lo detectamos y cambiamos el SIF ("para que no sea el mismo pasado, presente o futuro").*
Dando lo anterior como válido (podrían por favor confirmar esta actuación) , la duda nos surge en el siguiente*escenario:
En una red local los clientes acceden a los datos en un ordenador donde no hay instalación del software. El cliente (en referencia al software ejecutándose desde el cliente) no "puede determinar" que un SIF concreto "sirve" para el servidor en el que están los datos porque "no puede leer" los datos del hardware del servidor. Por tanto, mudar los datos a otro servidor es "transparente" para los clientes que acceden a esos datos. La pregunta es : "mudar los datos en un servidor de red local o vpn a otro equipo o al mismo después de formatearlo implica la generación de*un*nuevo*SIF"?

Respuesta

De acuerdo con el RD 1007/2023 y la OM HAC/1177/2024, el número de instalación debe ser un identificador único, estable y no reutilizable, que se asigna a cada SIF diferenciado, entendiendo por ello a cada una de las facturaciones que se gestionen de manera independiente y autónoma.

Nivel de asignación del nº de instalación:

El valor debe asociarse a la unidad mínima de facturación independiente que se gestione, lo que en ocasiones se denomina “SIF virtual” (p. ej., distintas tiendas, centros de facturación o varios OT en un mismo cliente).
Por tanto, ni el hardware por sí solo, ni el software, ni la forma de acceso determinan el número de instalación. El criterio es la independencia de la facturación gestionada.


Entornos con acceso remoto (escritorio remoto, red local o VPN):

Si distintos usuarios acceden al mismo entorno de facturación centralizado (independientemente de que el acceso sea local, remoto o por VPN), todos esos usuarios comparten el mismo número de instalación para esa facturación concreta.
En cambio, si dentro de ese entorno se gestionan varias facturaciones independientes (varios NIF-OT o varios centros de facturación), cada una deberá disponer de su propio número de instalación.


Cambio de servidor o formateo:

Cuando la facturación se migra a otro servidor o se reinstala el existente, el número de instalación no debe cambiar por el mero hecho del cambio de hardware, siempre que se trate de la misma facturación independiente y se mantenga la continuidad de los registros.
Ahora bien, si como consecuencia del procedimiento de generación del identificador (ej. vinculación con parámetros del hardware) se genera un valor distinto, ese valor será válido siempre que se asegure que no se reutiliza nunca un nº de instalación anterior y que se conserva la trazabilidad de los registros.


En conclusión, el número de instalación se define a nivel de cada SIF virtual o facturación independiente. El cambio de hardware o de servidor no implica necesariamente un nuevo número de instalación, salvo que el procedimiento técnico que utilice el fabricante lo genere de ese modo, en cuyo caso también es válido mientras se garantice la no reutilización y la unicidad.

[Galahad]

Hola, buenas tardes.
A ver, no entiendo nada.

Entornos con acceso remoto (escritorio remoto, red local o VPN):
Si distintos usuarios acceden al mismo entorno de facturación centralizado (independientemente de que el acceso sea local, remoto o por VPN), todos esos usuarios comparten el mismo número de instalación para esa facturación concreta.
En cambio, si dentro de ese entorno se gestionan varias facturaciones independientes (varios NIF-OT o varios centros de facturación), cada una deberá disponer de su propio número de instalación.

según esta contestación de la agencia tributaria, entiendo que si un mismo servidor gestiona varios nifs-ot, cada uno debería de tener su propio número de instalación. ¿?
yo hasta ahora entendia que el número de instalación es el mismo para todos los diferentes obligados tributarios instalados en el mismo sistema (servidor local,remoto o virtual)
¿ lo he entendido mal ?


La definición de número de instalación en el dsregistroverifatu.xlsx

Número de instalación del sistema informático de facturación (SIF) utilizado. Deberá distinguirlo de otros posibles SIF utilizados para realizar la facturación del obligado a expedir facturas, es decir, de otras posibles instalaciones de SIF pasadas, presentes o futuras utilizadas para realizar la facturación del obligado a expedir facturas, incluso aunque en dichas instalaciones se emplee el mismo SIF de un productor.

[masteras]

Consulta que realice.


Marcar “s” como primer registro se entiende como la primera vez Global del Obligado tributario o como la primera vez de un nuevo número de instalación?



RESPUESTA:

Buenos días:

Gracias por su consulta.

Efectivamente, si se cambia de número de instalación del SIF se considera un SIF distinto y se debe iniciar un nuevo encadenamiento, indicando el primer registro de facturación como primer registro ("S") de dicho nuevo encadenamiento.


Pd.: Es una de las pocas repuestas directas que he conseguido de esta familia, que no te remitan al BOE o a las FAQ.

[espinete]

Empezado por keno_71

Entornos con acceso remoto (escritorio remoto, red local o VPN):
Si distintos usuarios acceden al mismo entorno de facturación centralizado (independientemente de que el acceso sea local, remoto o por VPN), todos esos usuarios comparten el mismo número de instalación para esa facturación concreta.
En cambio, si dentro de ese entorno se gestionan varias facturaciones independientes (varios NIF-OT o varios centros de facturación), cada una deberá disponer de su propio número de instalación.

No me cuadra...

En red local (o como sea la red): un PC Servidor hace los envíos, pero las facturas y los RF se crean desde cualquier otro PC.
Según dicen ellos ahí, "todos esos usuarios comparten el mismo número de instalación", y eso no es del todo correcto. Cada PC tiene su propio "número de instalación", licencia, PC, hardware, etc. Si el RF se genera en un PC pero se envía desde otro, el NumeroInstalacion se indica cuando se genera el RF, no en el envío del mismo.

Esto pasa por llamar "usuarios" a "puestos", o llamar "instalación" a lo que ellos les da la gana llamar "instalación".

[sglorka]

Empezado por espinete

No me cuadra...

En red local (o como sea la red): un PC Servidor hace los envíos, pero las facturas y los RF se crean desde cualquier otro PC.
Según dicen ellos ahí, "todos esos usuarios comparten el mismo número de instalación", y eso no es del todo correcto. Cada PC tiene su propio "número de instalación", licencia, PC, hardware, etc. Si el RF se genera en un PC pero se envía desde otro, el NumeroInstalacion se indica cuando se genera el RF, no en el envío del mismo.

Esto pasa por llamar "usuarios" a "puestos", o llamar "instalación" a lo que ellos les da la gana llamar "instalación".

Debes diferenciar número de instalación de tu SIF de número de instalación o número de licencia de tu ERP que contiene dicho SIF. Son dos cosas distintas. Si tu entorno de trabajo es un servidor central donde se encuentran los contadores de facturas comunes para todos los puestos de trabajo que se conectan al servidor y cada puesto de trabajo sigue ese encadenamiento marcado por esos contadores comunes, puesto 1 genera factura 1, puesto 2 genera factura 2, puesto 1 genera factura 3, etc, entonces tienes 5 puestos de trabajo cada uno con su propio número de licencia de ERP pero tienes "UN SÓLO SIF" formado por el componente de facturación central que emite el número correlativo de factura, genera el RF y el QR, otro componente de facturación que realiza la remisión de los RF y 5 componentes de facturación que procesan la entrada de datos que finalmente compondrán cada factura.

Estos 5 componentes de facturación están indefectiblemente unidos al componente de facturación central (no pueden trabajar sin él) por lo tanto, el número de instalación del SIF es único y lo marca el componente de facturación central.

Si en esta misma instalación se añadiera un nuevo puesto de trabajo, heredaría dicho número de instalación y tendría su propio número de licencia de ERP.
Si en esta misma instalación se añadiera un puesto de trabajo que por las características de conectividad no pudiera realizarse la indefectibilidad con el componente de facturación central, este puesto de trabajo generaría su propia línea de facturación, por ende, se convertiría en un SIF con un número de instalación distinto del resto.

[novatico]

Empezado por sglorka

Debes diferenciar número de instalación de tu SIF de número de instalación o número de licencia de tu ERP que contiene dicho SIF. Son dos cosas distintas. Si tu entorno de trabajo es un servidor central donde se encuentran los contadores de facturas comunes para todos los puestos de trabajo que se conectan al servidor y cada puesto de trabajo sigue ese encadenamiento marcado por esos contadores comunes, puesto 1 genera factura 1, puesto 2 genera factura 2, puesto 1 genera factura 3, etc, entonces tienes 5 puestos de trabajo cada uno con su propio número de licencia de ERP pero tienes "UN SÓLO SIF" formado por el componente de facturación central que emite el número correlativo de factura, genera el RF y el QR, otro componente de facturación que realiza la remisión de los RF y 5 componentes de facturación que procesan la entrada de datos que finalmente compondrán cada factura.

Estos 5 componentes de facturación están indefectiblemente unidos al componente de facturación central (no pueden trabajar sin él) por lo tanto, el número de instalación del SIF es único y lo marca el componente de facturación central.

Si en esta misma instalación se añadiera un nuevo puesto de trabajo, heredaría dicho número de instalación y tendría su propio número de licencia de ERP.
Si en esta misma instalación se añadiera un puesto de trabajo que por las características de conectividad no pudiera realizarse la indefectibilidad con el componente de facturación central, este puesto de trabajo generaría su propia línea de facturación, por ende, se convertiría en un SIF con un número de instalación distinto del resto.

!!! Me encanta cómo explicas las cosas !!!

[sglorka]

Empezado por novatico

!!! Me encanta cómo explicas las cosas !!!

Te agradezco el comentario

[espinete]

Empezado por sglorka

Debes diferenciar número de instalación de tu SIF de número de instalación o número de licencia de tu ERP que contiene dicho SIF. Son dos cosas distintas. Si tu entorno de trabajo es un servidor central donde se encuentran los contadores de facturas comunes para todos los puestos de trabajo que se conectan al servidor y cada puesto de trabajo sigue ese encadenamiento marcado por esos contadores comunes, puesto 1 genera factura 1, puesto 2 genera factura 2, puesto 1 genera factura 3, etc, entonces tienes 5 puestos de trabajo cada uno con su propio número de licencia de ERP pero tienes "UN SÓLO SIF" formado por el componente de facturación central que emite el número correlativo de factura, genera el RF y el QR, otro componente de facturación que realiza la remisión de los RF y 5 componentes de facturación que procesan la entrada de datos que finalmente compondrán cada factura.

Estos 5 componentes de facturación están indefectiblemente unidos al componente de facturación central (no pueden trabajar sin él) por lo tanto, el número de instalación del SIF es único y lo marca el componente de facturación central.

Si en esta misma instalación se añadiera un nuevo puesto de trabajo, heredaría dicho número de instalación y tendría su propio número de licencia de ERP.
Si en esta misma instalación se añadiera un puesto de trabajo que por las características de conectividad no pudiera realizarse la indefectibilidad con el componente de facturación central, este puesto de trabajo generaría su propia línea de facturación, por ende, se convertiría en un SIF con un número de instalación distinto del resto.

Me pregunto por qué en Hacienda no trabaja nadie que sea capaz de explicar las cosas así, con ejemplos, para que se entiendan a la primera. No sé, un humano, por ejemplo.
Pero no, ellos se limitan a dirigirte al artículo X de la ley Y de 20XX, que indica claramente que el reglamento Q de 2008 dice que [término nuevo] y el [término inventado por ellos] dicen "a chupirla".

[espinete]

Empezado por sglorka

Debes diferenciar número de instalación de tu SIF de número de instalación o número de licencia de tu ERP que contiene dicho SIF. Son dos cosas distintas. Si tu entorno de trabajo es un servidor central donde se encuentran los contadores de facturas comunes para todos los puestos de trabajo que se conectan al servidor y cada puesto de trabajo sigue ese encadenamiento marcado por esos contadores comunes, puesto 1 genera factura 1, puesto 2 genera factura 2, puesto 1 genera factura 3, etc, entonces tienes 5 puestos de trabajo cada uno con su propio número de licencia de ERP pero tienes "UN SÓLO SIF" formado por el componente de facturación central que emite el número correlativo de factura, genera el RF y el QR, otro componente de facturación que realiza la remisión de los RF y 5 componentes de facturación que procesan la entrada de datos que finalmente compondrán cada factura.

Estos 5 componentes de facturación están indefectiblemente unidos al componente de facturación central (no pueden trabajar sin él) por lo tanto, el número de instalación del SIF es único y lo marca el componente de facturación central.

Si en esta misma instalación se añadiera un nuevo puesto de trabajo, heredaría dicho número de instalación y tendría su propio número de licencia de ERP.
Si en esta misma instalación se añadiera un puesto de trabajo que por las características de conectividad no pudiera realizarse la indefectibilidad con el componente de facturación central, este puesto de trabajo generaría su propia línea de facturación, por ende, se convertiría en un SIF con un número de instalación distinto del resto.

Respuesta de Hacienda hoy a esta misma pregunta: "Debe existir un NumeroInstalacion para cada ordenador y no puede repetirse nunca" (y obviamente me redirigen a la Pregunta 4 del documento de preguntas frecuentes).

Conclusión: no hay que fiarse nunca de las respuestas que te den. Les he vuelto a hacer hincapié en que en este caso concreto, cada PC genera los RF pero un solo Servidor hace los envíos, por lo que no tenemos claro si cada PC debe usar un NumeroInstalacion distinto o se usa uno unívoco del PC Servidor (misma facturación en red local).

[bmfranky]

Empezado por espinete

Respuesta de Hacienda hoy a esta misma pregunta: "Debe existir un NumeroInstalacion para cada ordenador y no puede repetirse nunca" (y obviamente me redirigen a la Pregunta 4 del documento de preguntas frecuentes).

Conclusión: no hay que fiarse nunca de las respuestas que te den. Les he vuelto a hacer hincapié en que en este caso concreto, cada PC genera los RF pero un solo Servidor hace los envíos, por lo que no tenemos claro si cada PC debe usar un NumeroInstalacion distinto o se usa uno unívoco del PC Servidor (misma facturación en red local).

Hola, creo que tu mismo te respondes, si cada pc, genera sus propios registros, cada pc tiene que tener su propio numero de instalación, aunque la cola de envíos la gestione un 3r dispositivo.
Otra cosa es que los registros los genere, encole y todo lo relativo a ello el servidor y desde los pc solo introduzcas los datos, pasándoselos al servidor para que haga toda la logística, entonces seria un único "*Ordenador", con varios "*Terminales" que acceden a una única instancia.


* Imagínate un mainframe unix, con varios **Terminales tontos accediendo al sistema principal que es el que realiza todos los cómputos y demás gestiones.





Es un único sif porque todo lo gestiona el mainframe, (genera registros guardando el orden de creación, los encola y envía), por el contrario si cada terminal realiza sus registros, los ha de encolar internamente o en su propia base de datos, o al menos así lo entiendo yo, perdonad si me voy por las ramas y no es correcto.

[sglorka]

Empezado por espinete

Respuesta de Hacienda hoy a esta misma pregunta: "Debe existir un NumeroInstalacion para cada ordenador y no puede repetirse nunca" (y obviamente me redirigen a la Pregunta 4 del documento de preguntas frecuentes).

Conclusión: no hay que fiarse nunca de las respuestas que te den. Les he vuelto a hacer hincapié en que en este caso concreto, cada PC genera los RF pero un solo Servidor hace los envíos, por lo que no tenemos claro si cada PC debe usar un NumeroInstalacion distinto o se usa uno unívoco del PC Servidor (misma facturación en red local).

No estás enfocando bien el problema y lo que estás preguntando lleva a confusión a la persona que te tiene que responder. Y todo esto tiene que ver con la definición de SIF, que bajo mi punto de vista, no la tienes clara.
Tu ERP genera una factura, luego genera un RF y un QR y un servicio centralizado se encarga de remitirlo a la Aeat. Hasta aquí esta claro, sólo tienes un puesto de trabajo conectado con un servidor que mantiene la base de datos. El número de instalación de este puesto es el 1 y se almacena en la base de datos central. En la base de datos central el encadenamiento es NIFOT-CODIGOPROGRAMA-NUMEROINSTALACION, o sea, XXXXXXXX-CC-1.

Ahora metes un segundo ERP en la red y decides que este puesto de trabajo va a encadenar con el mismo contador que el anterior, (puesto 1 -> factura A-1), (puesto 1 -> factura A-2), (puesto 2-> factura A-3), (puesto 1->factura A-4). Al tomar esta decisión estás obligando al puesto 2 a utilizar la línea de encadenamiento XXXXXXXX-CC-1 por lo tanto, hereda el número de instalación 1.

Esta arquitectura permite que cada PC genere su RF y su QR, pero aquí viene lo que debes de entender respecto de lo que es un SIF, al seguir la misma línea de encadenamiento ambos ERP se convierten en un sólo SIF ya que la terna NIFOT-CODIGOPROGRAMA-NUMEROINSTALACION es la misma para los dos.

Ahora si metes un tercer ERP en la red y decides que este puesto de trabajo va a llevar su propia línea de facturación con una serie distinta porque quieres gestionar otra facturación distinta del OT (multiactividad, el reglamento obliga a utilizar otro número de instalación ) (puesto 3 ->factura B-1), (puesto 3 ->factura B-2),.... este ERP-SIF generaría su RF, QR y el servidor central podría remitir también sus RF a la Aeat ya que es el mismo OT.

Si en la pregunta que le haces dices "Les he vuelto a hacer hincapié en que en este caso concreto, cada PC genera los RF pero un solo Servidor hace los envíos" te están haciendo entender que cada puesto de trabajo es un SIF y por lo tanto, deben tener disferentes números de instalación.

La pregunta que tienes que hacerles es "Tengo varios puestos de trabajo en la misma red compartiendo una bases de datos centralizada y cada puesto genera facturas cuya numeración sigue una misma cadena de facturación definida por la terna NIFOT-CODIGOPROGRAMA-NUMEROINSTALACION ¿ Qué número de instalación debe llevar cada puesto de trabajo.?"

[Jarogo08]

Empezado por sglorka

La pregunta que tienes que hacerles es "Tengo varios puestos de trabajo en la misma red compartiendo una bases de datos centralizada y cada puesto genera facturas cuya numeración sigue una misma cadena de facturación definida por la terna NIFOT-CODIGOPROGRAMA-NUMEROINSTALACION ¿ Qué número de instalación debe llevar cada puesto de trabajo.?"

Si tienen un único programa, con una única base de datos, cuyas facturas comparten numeración y encadenamiento, y que se abre desde uno o varios puestos de la red (es indiferente): sólo tienen un SIF, y sólo tienen un Numero de Instalación

Ya lo pusiste en una respuesta más arriba muy claro

[sglorka]

Empezado por Jarogo08

Si tienen un único programa, con una única base de datos, cuyas facturas comparten numeración y encadenamiento, y que se abre desde uno o varios puestos de la red (es indiferente): sólo tienen un SIF, y sólo tienen un Numero de Instalación

Ya lo pusiste en una respuesta más arriba muy claro

Sí, si yo lo tengo claro, lo que intentaba era mostrarle a Espinete cómo debería haber hecho la pregunta

[CarlosMz]

Empezado por sglorka

No estás enfocando bien el problema y lo que estás preguntando lleva a confusión a la persona que te tiene que responder. Y todo esto tiene que ver con la definición de SIF, que bajo mi punto de vista, no la tienes clara.
Tu ERP genera una factura, luego genera un RF y un QR y un servicio centralizado se encarga de remitirlo a la Aeat. Hasta aquí esta claro, sólo tienes un puesto de trabajo conectado con un servidor que mantiene la base de datos. El número de instalación de este puesto es el 1 y se almacena en la base de datos central. En la base de datos central el encadenamiento es NIFOT-CODIGOPROGRAMA-NUMEROINSTALACION, o sea, XXXXXXXX-CC-1.

Ahora metes un segundo ERP en la red y decides que este puesto de trabajo va a encadenar con el mismo contador que el anterior, (puesto 1 -> factura A-1), (puesto 1 -> factura A-2), (puesto 2-> factura A-3), (puesto 1->factura A-4). Al tomar esta decisión estás obligando al puesto 2 a utilizar la línea de encadenamiento XXXXXXXX-CC-1 por lo tanto, hereda el número de instalación 1.

Esta arquitectura permite que cada PC genere su RF y su QR, pero aquí viene lo que debes de entender respecto de lo que es un SIF, al seguir la misma línea de encadenamiento ambos ERP se convierten en un sólo SIF ya que la terna NIFOT-CODIGOPROGRAMA-NUMEROINSTALACION es la misma para los dos.

Ahora si metes un tercer ERP en la red y decides que este puesto de trabajo va a llevar su propia línea de facturación con una serie distinta porque quieres gestionar otra facturación distinta del OT (multiactividad, el reglamento obliga a utilizar otro número de instalación ) (puesto 3 ->factura B-1), (puesto 3 ->factura B-2),.... este ERP-SIF generaría su RF, QR y el servidor central podría remitir también sus RF a la Aeat ya que es el mismo OT.

Si en la pregunta que le haces dices "Les he vuelto a hacer hincapié en que en este caso concreto, cada PC genera los RF pero un solo Servidor hace los envíos" te están haciendo entender que cada puesto de trabajo es un SIF y por lo tanto, deben tener disferentes números de instalación.

La pregunta que tienes que hacerles es "Tengo varios puestos de trabajo en la misma red compartiendo una bases de datos centralizada y cada puesto genera facturas cuya numeración sigue una misma cadena de facturación definida por la terna NIFOT-CODIGOPROGRAMA-NUMEROINSTALACION ¿ Qué número de instalación debe llevar cada puesto de trabajo.?"

Buenos días, yo no lo veo claro de esa forma pues si el puesto 2 hereda el nº puesto 1 no se podría determinar la sesión o instancia que ha provocado la generación del RF.

Yo actualmente genero un nº de instalación por cada sesión (si es web que almaceno en una cookie para reutilizarlo mientras pueda) o cada instancia de instalación (si es un exe).
Con esta configuración no estoy teniendo problemas y funciona todo bien.

También pregunté a VeriFactu y me comentaron que el planteamiento era correcto, pero claro, a ver quien se fía ...

[sglorka]

Empezado por CarlosMz

Buenos días, yo no lo veo claro de esa forma pues si el puesto 2 hereda el nº puesto 1 no se podría determinar la sesión o instancia que ha provocado la generación del RF.

Yo actualmente genero un nº de instalación por cada sesión (si es web que almaceno en una cookie para reutilizarlo mientras pueda) o cada instancia de instalación (si es un exe).
Con esta configuración no estoy teniendo problemas y funciona todo bien.

También pregunté a VeriFactu y me comentaron que el planteamiento era correcto, pero claro, a ver quien se fía ...

¿ Puedes poner un ejemplo de cómo quedaría la generación de 5 facturas emitidas por 2 puestos de trabajo distintos sobre la misma empresa mostrando cómo quedarían los nodos <Encadenamiento> y <SistemaInformatico> ? (de la forma más resumida y clara posible)

[novatico]

Empezado por CarlosMz

Buenos días, yo no lo veo claro de esa forma pues si el puesto 2 hereda el nº puesto 1 no se podría determinar la sesión o instancia que ha provocado la generación del RF.

Yo actualmente genero un nº de instalación por cada sesión (si es web que almaceno en una cookie para reutilizarlo mientras pueda) o cada instancia de instalación (si es un exe).
Con esta configuración no estoy teniendo problemas y funciona todo bien.

También pregunté a VeriFactu y me comentaron que el planteamiento era correcto, pero claro, a ver quien se fía ...

Entonces, si se borran las cookies genera un nuevo nº de isntalación ??. Si es así, te obliga a marcar el siguiente registro de facturación que se genere como "Primer Registro =S"

[Jarogo08]

Empezado por CarlosMz

Buenos días, yo no lo veo claro de esa forma pues si el puesto 2 hereda el nº puesto 1 no se podría determinar la sesión o instancia que ha provocado la generación del RF.

Yo actualmente genero un nº de instalación por cada sesión (si es web que almaceno en una cookie para reutilizarlo mientras pueda) o cada instancia de instalación (si es un exe).
Con esta configuración no estoy teniendo problemas y funciona todo bien.

También pregunté a VeriFactu y me comentaron que el planteamiento era correcto, pero claro, a ver quien se fía ...

Que funcione todo bien no quiere decir que esté bien.

¿que significa "cada instancia de instalación (si es un exe)"? ¿Cada puesto que arranca un exe? ¿cada vez que se arranque un exe desde un puesto?

Suponiendo que tenemos un equipo que hace de servidor, con la base de datos y el programa, y 10 equipos en red que abren ese programa... ¿cuantós número de instalación tienes? ¿1 o 10? ¿son siempre el mismo o cada día que arrancas el programa cambia?

Si sólo tienes un número de instalación que no cambia nunca está bien... si tienes de otra manera me temo que no es correcto, aunque el envío funcione. No puedes enviar 10 registros marcados como "Primer registro" si no hubo un cambio que implique que cambió el número de instalación

[espinete]

Empezado por sglorka

No estás enfocando bien el problema y lo que estás preguntando lleva a confusión a la persona que te tiene que responder. Y todo esto tiene que ver con la definición de SIF, que bajo mi punto de vista, no la tienes clara.
Tu ERP genera una factura, luego genera un RF y un QR y un servicio centralizado se encarga de remitirlo a la Aeat. Hasta aquí esta claro, sólo tienes un puesto de trabajo conectado con un servidor que mantiene la base de datos. El número de instalación de este puesto es el 1 y se almacena en la base de datos central. En la base de datos central el encadenamiento es NIFOT-CODIGOPROGRAMA-NUMEROINSTALACION, o sea, XXXXXXXX-CC-1.

Ahora metes un segundo ERP en la red y decides que este puesto de trabajo va a encadenar con el mismo contador que el anterior, (puesto 1 -> factura A-1), (puesto 1 -> factura A-2), (puesto 2-> factura A-3), (puesto 1->factura A-4). Al tomar esta decisión estás obligando al puesto 2 a utilizar la línea de encadenamiento XXXXXXXX-CC-1 por lo tanto, hereda el número de instalación 1.

Esta arquitectura permite que cada PC genere su RF y su QR, pero aquí viene lo que debes de entender respecto de lo que es un SIF, al seguir la misma línea de encadenamiento ambos ERP se convierten en un sólo SIF ya que la terna NIFOT-CODIGOPROGRAMA-NUMEROINSTALACION es la misma para los dos.

Ahora si metes un tercer ERP en la red y decides que este puesto de trabajo va a llevar su propia línea de facturación con una serie distinta porque quieres gestionar otra facturación distinta del OT (multiactividad, el reglamento obliga a utilizar otro número de instalación ) (puesto 3 ->factura B-1), (puesto 3 ->factura B-2),.... este ERP-SIF generaría su RF, QR y el servidor central podría remitir también sus RF a la Aeat ya que es el mismo OT.

Si en la pregunta que le haces dices "Les he vuelto a hacer hincapié en que en este caso concreto, cada PC genera los RF pero un solo Servidor hace los envíos" te están haciendo entender que cada puesto de trabajo es un SIF y por lo tanto, deben tener disferentes números de instalación.

La pregunta que tienes que hacerles es "Tengo varios puestos de trabajo en la misma red compartiendo una bases de datos centralizada y cada puesto genera facturas cuya numeración sigue una misma cadena de facturación definida por la terna NIFOT-CODIGOPROGRAMA-NUMEROINSTALACION ¿ Qué número de instalación debe llevar cada puesto de trabajo.?"

A los de Hacienda les dejé claro cómo funcionaba nuestro SIF, con varios ejemplos. Aquí no lo puse tan detallado porque no pensé que fuera necesario, ya que es la forma de trabajar habitual de un SIF en red.
Por eso me extraña que ellos sigan diciendo que "cada PC tiene su propio NumeroInstalacion", cuando no es así. De hecho, lo normal es dar por sentado que todos los PCs de una empresa llevan la misma facturación, no facturaciones diferentes, digo yo, salvo casos menos habituales.

Por lo tanto, tal como yo tenía entendido, en una BD centralizada, donde un servidor almacena los datos y hace los envíos, y los demás PCs emiten e imprimen las facturas y generan los RF, QR, etc. el NumeroInstalacion debería ser global, entendiéndose como SIF a "toda la red de PCs" que gestionen dicha facturación/empresa, y no a cada PC por separado.

Que tenga yo que hacerle a Hacienda la pregunta "correcta" para que lo entiendan, cuando ellos elaborando documentación y respondiendo dudas son más malos que un dolor de muelas, me toca el corazoncito...

[emailesc]

Empezado por espinete

A los de Hacienda les dejé claro cómo funcionaba nuestro SIF, con varios ejemplos. Aquí no lo puse tan detallado porque no pensé que fuera necesario, ya que es la forma de trabajar habitual de un SIF en red.
Por eso me extraña que ellos sigan diciendo que "cada PC tiene su propio NumeroInstalacion", cuando no es así. De hecho, lo normal es dar por sentado que todos los PCs de una empresa llevan la misma facturación, no facturaciones diferentes, digo yo, salvo casos menos habituales.

Por lo tanto, tal como yo tenía entendido, en una BD centralizada, donde un servidor almacena los datos y hace los envíos, y los demás PCs emiten e imprimen las facturas y generan los RF, QR, etc. el NumeroInstalacion debería ser global, entendiéndose como SIF a "toda la red de PCs" que gestionen dicha facturación/empresa, y no a cada PC por separado.

Que tenga yo que hacerle a Hacienda la pregunta "correcta" para que lo entiendan, cuando ellos elaborando documentación y respondiendo dudas son más malos que un dolor de muelas, me toca el corazoncito...

Yo creo que el lío viene de confundir instalación del SIF con instalación del software. Imaginemos que tengo 5 tpv's facturando en el mismo encadenamiento en un centro, El número de instalación del SIF yo lo entiendo como uno común para todos los equipos, mientras que si hablamos de instalación del software, en este caso cada TPV debería un código distinto, ya que cada equipo tienen una copia del software. Yo entendía que lo que había que identificar es el sif, con lo cual en <sistemainformático> debería ser igual para todos...
Que vamos que si hay que identificar cada instalación del software tampoco es demasiado complicado, lo complicado es saber que quieren...