Ahí para que se enteren los "socialistas"

[Aleca]

Empezado por Wbarrantes

pero una cantidad mayor de centro americanos y mexicanos arriesgan su vida para salir a pie por el desierto para llegar al mismo destino que esos cubanos...

para mi No es ni bueno ni malo... Si no todo lo contrario

la diferencia es que unos tienen la libertad para salir y los otros no.

[Wbarrantes]

claro libertad para morir abandonados en el desierto o ser secuestrados por los "Z's", o bien atormentados y perseguidos por la policia de fronteras gringa...

en cuba el que quiere marcharse se marcha... el gobierno no los detiene ni se lo prohibe, pero no les da facilidades tampoco... no veo mayor diferencia...

[Aleca]

Empezado por Wbarrantes

claro libertad para morir abandonados en el desierto o ser secuestrados por los "Z's", o bien atormentados y perseguidos por la policia de fronteras gringa...

en cuba el que quiere marcharse se marcha... el gobierno no los detiene ni se lo prohibe, pero no les da facilidades tampoco... no veo mayor diferencia...

no, no, no en cuba no tenes la libertad de irte preguntale a ilda molina...

[Wbarrantes]

si... si... y siiiiiii... jejejeje bromas...

pos no se quien sera ilda molina... pero te puedo dar una lista de nombres de personas que conosco que han salido de cuba y nadie los detuvo... de echo puedes ver varios de esos nombres en las noticias...

si vas y le pides permiso al gobierno para marcharte y no volver a tu patria, pues es muy probable que ese permiso te sea denegado...

al igual que a mi no me dan visa americana (soy solo yo o a uds tambien les molesta el termino americano para referirse a los gringos?) si digo que me voy a quedar en estados unidos trabajando sin permiso, una vez que entre...

digo los profesores que comente que conosco han entrado y salido en 3 ocaciones almenos, de CR, con todos los permisos y documentos en regla desde su pais natal... si me dijeron de una restriccion de salidas, un total por ano, pero es un impedimento que se da por el bloqueo, segun me explicaron ellos... (Don Noe y Dona Cecilia)...

a lo que me refiero es que hay de todo, y no faltara quien diga que ellos no tienen razon, pero la verdad es que mientras pude compartir con ellos los vi entrar a CR y salir con destino a cuba, en al menos 3 ocaciones, y decirles que se quedaran como refugiados en este pais, (al menos para ellos) era como ofenderles a la madre...


al fin y al cabo todo es como es... tengo o no tengo razon...

[ContraVeneno]

Empezado por Wbarrantes

... (soy solo yo o a uds tambien les molesta el termino americano para referirse a los gringos?) ...

No eres solo tu... habemos varios para los cuales "americano" significa que vive en el continente americano, no solo entre Canada y México, lo que me lleva a reflexionar que por el motivo de no conocer el nombre del país "Estados Unidos de América", no veo o no conozco otra forma de llamarles mas que "gringos" y no lo hago como término despectivo, simplemente, no conozco otro.

A los de la monarquía de Canada, les digo Canadienses, a los de los Estados unidos Mexicanos, cuyo nombre es México, les digo mexicanos, a los de la República Bolivariana de Venezuela, que se llama Venezuela, les digo venezolanos y así me puedo ir con todos los americanos. Al único que no le conozco nombre ("no oficial" por decirlo de algún modo), es al país de los gringos.

[[Delphius]]

Los únicos que tienen el "privilegio" de salir legalmente de Cuba son aquellos que pertenecen al servicio militar, funcionarios del gobierno, algunos que otros profesionales (en su gran mayoría médicos) y en menor proporción algún que otro deportista.

Doy un dato curioso: hace un tiempo vino una delegación de deportistas cubanos a mi ciudad, a los pocos días estaban desaparecidos... no los podían encontrar. ¡No querían volver!

Cualquier otro ciudadano común y corriente, como un plomero, gasista, taxista, el agricultor, o un maestro de escuela... etc tiene muy pocas posibilidades de conseguir salir. ¡Encima que para salir tiene que pagar en dólares! y ahorrar meses de su casi inexistente sueldo.

NO todos los cubanos tienen la libertad de decidir salir... ¡De hecho ninguno la tiene! Hay que conseguir un permiso del "poder revolucionario". Incluso hay límites... dos o tres veces al año.

En otro países uno tiene derecho de tomar la decisión de salir y no tener que preguntarle a un político si le de permisito.

No tiene comparación alguna de que alguien que tenga alguna orden y no pueda siquiera salir de la ciudad... eso es otra cosa, algo habrá hecho esa persona para no poder salir . Eso es algo extraordinario y se sale del tema... En un caso ordinario, común y corriente, el laburante común va al Consulado, se asesora, realiza los trámites y en unos meses tiene el pasaporte para irse cuando quiera. ¡Yo si quiero me voy a España, tengo la doble ciudadanía, no tuve que preguntarle a Urtubuey (bueno, en realidad su apellido es Urtubey pero queda mejor el primero ) si puedo tramitarla, y/o si soy un peligro para el poder de la Cretina de Kirchner

Pide eso a un cubano... ¡Es casi imposible!

Algunas cosas se han ido flexibilizando en Cuba, no lo discuto, pero de allí a afirmar que puede tomarse viaje, aún diciendo "che... pero si vuelvo en tres meses" hay mucho camino. Tienen conexión a internet, si, pero limitada... ¡y encima con cable modem a 56 kbps!, ¡no pueden comprarse casas (está prohibida la compra venta de inmuebles)! No pueden decidir cuanto comprar, no pueden decir hoy voy a darme el gusto de tener ración doble.... ¡porque a veces no tienen ni la media!
El gobierno les dice cuanto recibe cada uno de comida, tiene el poder y el derecho de quitarte tu trabajo, de quitarte la licencia/título laboral y no puedes ir a quejarte... porque ¡NO hay un buzón de quejas!

Tuve un compañero que por un problema, de nacimiento, en su pierna no puede caminar bien. Viajó a Cuba para operarse, vivió tres años allí. Como atención médica es un buen lugar... quizá allí un cubano no se muere fácilmente porque no se le niega atención médica a nadie (eso hay que aplaudir de Cuba) pero lo que recorrió, aún teniendo poca movilidad, en esos tres años fueron cosas muy difíciles...

Las cosas que me relató eran para hacer llorar a una cebolla.

No se puede negar lo innegable: Cuba es una prisión.

Saludos,

[[Chris]]

Empezado por Delphius

quizá allí un cubano no se muere fácilmente porque no se le niega atención médica a nadie (eso hay que aplaudir de Cuba) pero lo que recorrió, aún teniendo poca movilidad, en esos tres años fueron cosas muy difíciles...

Las cosas que me relató eran para hacer llorar a una cebolla.

No se puede negar lo innegable: Cuba es una prisión.

Los defensores del sistema Cubano justifican la prisión con la atención médica precisamente. Pero señores, una cosa no justifica la otra. En los países "democraticos" la gente se muere de hambre sino trabaja (en términos prácticos), esto no pasa en Cuba porque hay para todos. Esa es una de las opiniones de los que se identifican con la revolución. Lamentablemente, no hay tantos fideos para tanta gente y terminan comiendo un cuarto de fideo. La filosofía es buena, pero si no puedes mantener a tanta gente pues por lo menos dale la libertad que busquen que hacer, ellos sabrán como sobrevivir y muy ciertamente la mayoría de éstos vivirá mejor. Los que no puedan auto sostenerse, pues dales de comer, hasta más comida para dar tendrás.

Nicaragua ya pasó por esta misma situación en los años 80's con Daniel Ortega. Pero es dificil entender porque hay tanta gente acá (el 38% de los votantes -cantidad discutible-) no tiene la capacidad de distinguir un discurso populista y se dejan llevar por la ilusión de un paraíso que solo existe en las lenguas de estos "socialistas".

Saludos,
Chris

[Aleca]

Empezado por Delphius

...

En otro países uno tiene derecho de tomar la decisión de salir y no tener que preguntarle a un político si le de permisito.

No tiene comparación alguna de que alguien que tenga alguna orden y no pueda siquiera salir de la ciudad... eso es otra cosa, algo habrá hecho esa persona para no poder salir . Eso es algo extraordinario y se sale del tema... En un caso ordinario, común y corriente, el laburante común va al Consulado, se asesora, realiza los trámites y en unos meses tiene el pasaporte para irse cuando quiera. ¡Yo si quiero me voy a España, tengo la doble ciudadanía, no tuve que preguntarle a Urtubuey (bueno, en realidad su apellido es Urtubey pero queda mejor el primero ) si puedo tramitarla, y/o si soy un peligro para el poder de la Cretina de Kirchner
...
Saludos,

mejor no lo podria haber puesto.

[[Chris]]

Empezado por ContraVeneno

No eres solo tu... habemos varios para los cuales "americano" significa que vive en el continente americano, no solo entre Canada y México, lo que me lleva a reflexionar que por el motivo de no conocer el nombre del país "Estados Unidos de América", no veo o no conozco otra forma de llamarles mas que "gringos" y no lo hago como término despectivo, simplemente, no conozco otro.

A los de la monarquía de Canada, les digo Canadienses, a los de los Estados unidos Mexicanos, cuyo nombre es México, les digo mexicanos, a los de la República Bolivariana de Venezuela, que se llama Venezuela, les digo venezolanos y así me puedo ir con todos los americanos. Al único que no le conozco nombre ("no oficial" por decirlo de algún modo), es al país de los gringos.

Hasta donde sé, América es sinónimo de Estados Unidos solo en el idioma inglés. Se le empezó a conocer así por los emigrantes del viejo mundo que viajaban a nuestro continente. Por practicidad ellos decían "nos vamos a américa", pero E.E.U.U quedó con esta connotación porque la inmensa mayoría de emigrantes se dirigía a ese país.

Por otro lado la palabra Gringo, ahora ya casi no se utiliza para connotar a los estadounidenses exclusivamente. Esta palabra ahora se utiliza para referirse también a los europeos nórdicos. Ahora se relaciona más al aspecto físico que a la procedencia. Gringo fue sinónimo exclusivo de estadounidense hasta talvez la segunda mitad del siglo XX, ya que después de este tiempo Europa del norte aumentó su calidad de vida, lo que permitió a sus ciudanos hacer presencia en varias partes del mundo.

[Wbarrantes]

tienes mucha razon con E.U.A.

Empezado por ContraVeneno

Al único que no le conozco nombre ("no oficial" por decirlo de algún modo), es al país de los gringos.

son simplemente un Grupo de Estados que se Unieron en el Norte de America... pero como se llaman?

Digo mi pais lo forman 7 Estados en el Centro de America

1Alajuela,
2.Cartago,
3.Guanacaste,
4.Heredia,
5.Limon,
6.Puntarenas,
7.San Jose

pero el nombre comun, bajo el cual se unieron es Costa Rica...