infinito

[infinitoespasmo]

hola bueno no encontre un foro en el cual pueda exponer procupante y digo preocupante por que pues mi nick esta basado en esto y no solo mi nick sino k varias ideas acerca de la vida que tengo se basan en esto
¿es acaso el universo infinito?
¿que es un universo?

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por infinitoespasmo

¿es acaso el universo infinito?

Cómo podrías comprobar tal cosa, puesto que si es infinito nunca podrías llegar al fin para poder asegurar que no lo es.

Empezado por infinitoespasmo

¿que es un universo?

Relativo.
Para una mosca su Universo puede ser una habitación.
Para una célula un Universo puedes ser tú.
Para tí un Universo puede ser "Ella".
¿Para un Universo cual será su Universo?

P.D: Yo tampoco llamaría a eso una noticia, vamos...

[roman]

Empezado por Neftali

Yo tampoco llamaría a eso una noticia, vamos...

Muy cierto. Vamos a trasladar esto al foro de debates para que divaguen a sus anchas

// Saludos

[marcoszorrilla]

¿es acaso el universo infinito?
¿Que es un universo?

Creo que la pregunta debe de construirse a la inversa, pues sino determinamos antes que cosa sea un universo, mal vamos a poder enunciar su posible finitud.

Universo:
m. Conjunto de las cosas creadas, mundo.
[m.]Conjunto de individuos o elementos cualesquiera en los cuales se consideran una o más características que se someten a estudio estadístico

infinito, ta.
Del lat. infinitus.
1. adj. Que no tiene ni puede tener fin ni término.
2. [adj.]Muy numeroso, grande y enorme en cualquier línea.
3. [adj.]V. proceso en infinito.
4. [adj.]Esgr. V. línea infinita.
5. m. Mat. Signo en forma de un ocho tendido (¥), que sirve para expresar un valor mayor que cualquier cantidad asignable.
6. adv. m. Excesivamente, muchísimo.

Siguiendo a nuestro amigo Román, que decía que divagáramos a nuestras anchas, lo primero tendríamos que determinar si únicamente existe un universo, pues si existiera más de uno, estos ineludiblemente serían finitos.

Si aceptamos que solamente hay un universo y además que fue creado por alguien, nos encontramos en el caso católico que por mucho que se trabaje en 6 días, el resultado sería también finito, además resulta inimaginable el fin del mismo, que cosa constituiría el fin del universo, una línea infranqueable, pues la supuesta infranqueabilidad no constituiría en sí el fin, pues solamente se trataría de un fin provisional, dada nuestra imposibilidad de sobrepasar dicha marca.

La única conclusión a la que he llegado es que mi tiempo es finito, porque ahora mismo tengo que dejar esta digresión, o quizás dislate.

Un Saludo. Y como dijo Heráclito “Panta Rei”, todo influye, je, je, “todo fluye.”

[roman]

Empezado por marcoszorrilla

pues si existiera más de uno, estos ineludiblemente serían finitos.

¡Oh! Frase aventurada amigo Marcos pero errada. Infinitos los hay de muchos tipos y tamaños- hay infinitos más grandes que otros, como es el caso de los números reales que constituyen un infinito "infinitamente" mayor que el de los números enteros. De hecho, la cardinalidad de los números reales es igual a

2^Aleph0

donde Aleph0 es la cardinalidad de los números naturales. Según la hipótesis del continuo, 2^Aleph0 = Aleph1 y hay una infinidad de Alephs (cardinales transfinitos), cada uno "inifinitamente" mayor que el que le precede.

Pero sin tener que caer en estas disgresiones matemáticas basta considerar un sencillo ejemplo:

Un plano, infinito como es, puedes parcelarlo en franjas horizontales, cada una de alto finito pero de anchura infinita. Lo mismo puedes hacer en el espacio tridimensional usando paralelepípedos en lugar de rectángulos. Y esto por mencionar sólo una posible partición.

En un contexto más artístico, cualquiera que se haya deleitado con la obra de M. C. Escher recordará aquellos discos cuajados de figuras que se hacen cada vez más pequeñas conforme se acercan al borde del disco. Este disco, para nosotros- esclavos de la geometría euclideana -es claramente finito, pero tales discos de hecho, son una representación del plano hiperbólico de Poincarè, infinito en medida. Y ¿cómo asegurar que no vivimos en el disco hiperbólico de un dibujante en su mesa de trabajo?

// Saludos

[infinitoespasmo]

los puntos de vista no tienen fin,ya k hay un sinfin de ideas
por lo tanto mejor le damos un fin ¿o dos?

[roman]

Empezado por infinitoespasmo

ya k hay un sinfin de ideas

No lo creo. Hay un número finito de seres humanos cada uno con un número finito de neuronas a lo largo de su finita vida así que, aun cuando las posibles combinaciones neuronales que dan origen a una idea son muchísimas, no dejan de ser finitas.

// Fin (?)

[linuz]

Hola,

Me parece recordar cuando estudiaba física, y física aplicada,que nuestro profesor nos comentó que se habia descubierto que el universo es FINITO.
Y de ese descubrimiento hace ya un tiempo.

Bueno, almenos eso es lo que nos dijo, todavia no he tenido tiempo de ir a descubrirlo .

Personalmente creo que todo tiene fin(todo lo fisico), y que el universo no tiene que ser distinto.

De todas formas sea finito o infinito habrá que aceptarlo.

Saludos.

[kinobi]

Hola,

Empezado por linuz

Me parece recordar cuando estudiaba física, y física aplicada,que nuestro profesor nos comentó que se habia descubierto que el universo es FINITO.
Y de ese descubrimiento hace ya un tiempo.

Pero, en todo caso, ese descubrimiento (entiendo descubrimiento como demostración o comprobación) sería válido sólo para determinados modelos de la naturaleza y origen del Universo. Es decir, a pesar de que determinadas teorías (y recalco el término teoría) e hipótesis suponen un origen (singular) para el Universo (tiempo y materia, o energía si lo prefieres), lo cierto es que estas teorías se ajustan (aparentemente) al universo observable, y, por tanto, el universo es finito ya que la luz de los objetos más distantes del límite observable todavía no ha llegado hasta nosotros (estamos limitados por la velocidad de la luz y las enormes distancias cósmicas). Así, pues, podemos validar estas teorías dentro del universo observable, pero no fuera de sus límites y, por tanto, sólo teorizar sobre ese momento singular en que "todo" comenzó, ya que bajo determinadas condiciones de ese instante inicial pudiera ser que el modelo finito que pueda suponerse para el universo no observable no sea real. Es más, no podemos asegurar siquiera que tal instante haya existido.

Empezado por linuz

Personalmente creo que todo tiene fin(todo lo fisico), y que el universo no tiene que ser distinto.

Estarás conmigo que esa convicción, independientemente a que sea real o no, está influida en gran medida por nuestra propia experiencia a escala humana: desarrollamos nuestra vida en etapas claramente diferenciadas con comienzos y finales; incluso toda nuestra propia vida es así: nacemos y morimos. Ahora bien, a escala cósmica donde, como he dicho antes, existen "zonas" que no hemos podido siquiera observar por las limitaciones físicas de la estructura de nuestro propio universo, es posible que no sea necesariamente así.

El caso es que nuestra especie, imaginativa por naturaleza, todavía no puede dar una explicación concluyente para el origen de eso que llamamos Universo, pero sí concebir teorías e hipótesis realmente sorprendentes sobre el mismo...

http://barrapunto.com/article.pl?sid...56&mode=thread

Saludos.

[Casimiro Notevi]

y digo yo...
Si el universo es finito, ¿qué hay 'detrás' de donde se acaba?... no lo puedo comprender. Entonces imagino que no es finito, es infinito, pero esto tampoco lo puedo comprender.
Qué pena ser tan ignorante...

[infinitoespasmo]

Empezado por Casimiro Notevi

Qué pena ser tan ignorante...

despues de todo lo que heleido creo k ser ignorante en algunas cosas no se ve tan mal

[kinobi]

Hola,

Empezado por Casimiro Notevi

y digo yo...
Si el universo es finito, ¿qué hay 'detrás' de donde se acaba?...

Existen varias hipótesis: desde la existencia de "otros" universos (no necesariamente regidos por las mismas condiciones y reglas que las que conocemos en el "nuestro"), hasta "nada"; entiende nada no en el sentido de vacío (ausencia de materia), sino la inexistencia de espacio, tiempo, y, por supuesto, materia o energía... nada de nada :-)

Saludos.

[infinitoespasmo]

Empezado por kinobi

el universo es finito ya que la luz de los objetos más distantes del límite observable todavía no ha llegado hasta nosotros (estamos limitados por la velocidad de la luz y las enormes distancias cósmicas).

¿entonces estamos limitados por el tiempo?

Empezado por kinobi

Es más, no podemos asegurar siquiera que tal instante haya existido.

¿se aplica a todo lo existente,incluyendonos?

Empezado por kinobi

Estarás conmigo que esa convicción, independientemente a que sea real o no, está influida en gran medida por nuestra propia experiencia a escala humana

¿si muero mi parte del universo se vuelve finita mientras que los que siguen viviendo continua infinita?

[roman]

Empezado por infinitoespasmo

¿entonces estamos limitados por el tiempo?

Bueno, es que de acuerdo a la teoría del Big-Bang, el origen del universo en la gran explosión comprende no sólo el origen del espacio físico sino también del tempo mismo. Es decir, no hay tal cosa como un tiempo anterior al Big-Bang. La finitud del universo así mismo, no se refiere únicamente a lo físico sino al tiempo también.

// Saludos

[kinobi]

Hola,

Empezado por infinitoespasmo

¿entonces estamos limitados por el tiempo?

Pues... eso parece. En el caso de la velocidad de la luz es evidente. Además, si en el espacio-tiempo uno es capaz de desplazarse "libremente" por las tres dimensiones "espaciales", no puede hacerlo en la dimensión "temporal", éste fluye en un único sentido. Vamos, que si tienes hambre siempre puedes cascar unos huevos y convertirlos en una tortilla, pero, si una vez terminada se te ha pasado el hambre, no puedes dar la vuelta a la flecha temporal y convertir la tortilla en unos huevos. Sólo matizar que este comentario está hecho desde un punto de vista "práctico", eludiendo conscientemente la posibilidad teórica de los "viajes temporales".

[... sobre le instante inicial ...]

Empezado por infinitoespasmo

¿se aplica a todo lo existente,incluyendonos?

En mi opinión sí. La existencia, o la ausencia, del llamado Big Bang es algo que necesariamente afecta a todo lo que conocemos (y también lo que no conocemos), incluidos nosotros mismos.

Empezado por infinitoespasmo

¿si muero mi parte del universo se vuelve finita mientras que los que siguen viviendo continua infinita?

Lo siento, no entiendo la pregunta.

Saludos.