Recortes sanitario

[[ElDioni]]

Hola,

la verdad es que muchas veces no nos damos cuenta de hasta donde llega lo que está ocurriendo hasta que nos toca de cerca, el otro día una amiga mia dió a luz a su primer hijo y creo que último después de su experiencia, se puso de parto y fué al hospital, de momento la trataron con desdén porque era primeriza, esto no tiene nada que ver con los recortes pero de todas formas lo digo para que se pongan en situación, la pusieron a dilatar en el pasillo porque no había camas, después de un rato la metieron a la habitación de los monitores, porque seguía sin haber camas, al marido lo dejaron fuera diciendole que no podía entrar hasta que no la preparasen, como no estaba en la sala que tenía que estar se olvidaron de ella, hasta el punto de que tuvo que ponerse a gritar a todo lo que daba su voz porque se puso de parto ella sola sin nadie que la asistiera, cuando preguntó por la epidural que ella quería que se la pusieran le dijeron que como ya estaba de parto no se la podían poner, parió de forma natural, y luego la cosió una muchacha en practicas a la que iba asistiendo el médico. En definitiva, tuvo un parto traumático, la explicación a la falta de camas es porque en un pueblo que está a una media hora de este hospital cerraron la sala de maternidad por lo que todas las personas de este pueblo y pedanías se tienen que desplazar al hospital de ciudad.

Espero que no me pase nada que me haga tener que ir al hospital no sea que salga de allí con los pies por delante.

Saludos.

[Casimiro Notevi]

No sé, me suena "un poco" exagerado, no digo que no sea cierto, pero me extraña que ocurran "tantos fallos seguidos", es que parece una historia sacada de un periódico sensacionalista.
Eso de que "la trataron con desdén por ser primeriza", vamos, que no me lo puedo creer.

[Julián]

Eso no pasaría si la sanidad fuera privada, ¿verdad?

[Casimiro Notevi]

Hombre, es normal que te encuentres a personas de toda clase (es lo normal), simpáticos, sosos, bordes, parlanchines, callados, etc. e incluso algunos puede que tengan un mal día, se entiende, aunque eso no debería de afectar a los pacientes, pero aparte de eso, en general, las pocas veces que he tenido que visitar centros de salud (toco madera para no tener que visitarlos) siempre he tenido un trato muy correcto, atento, servicial, amable, etc.
Espero no tener que cambiar de opinión.

[[ElDioni]]

Hola,

os aseguro que mi opinión sobre la sanidad también era buena, a mi realmente la parte que os cuento de que la trataron con desdén por ser primeriza tampoco es que me sorprendiera mucho, es como si dijeran, a ésta no le hagais mucho caso si grita o tal que es novata en el asunto de parir, pero si me sorprende que, aunque estuvieran muy saturados se olvidaran de una paciente que estaba de parto, porque mi amiga si que dice que aquello estaba demasiado lleno de pacientes para los pocos médicos y enfermeras que había, por lo tanto no te pueden atender como es debido. Aunque la culpa no sea directamente de los profesionales que allí se encontraban no creo que tuvieran escusa en el caso de que le hubiera ocurrido algo a la madre o al chiquillo.

Saludos.

[[newtron]]

Hola.

Yo en este caso voy a partir una lanza por la sanidad pública. Evidentemente tu amiga tuvo una mala experiencia y es una putada que te toque sufrir una cosa de estas pero no podemos negar que, con todos estos problemas, tenemos una sanidad que es la envidia del mundo mundial, gratuita y universal (por ahora), atiende a todo tipo de gente sea quien sea y venga de donde venga y eso es de alabar y aunque alguien me vocee yo prefiero que sea así aunque tengamos que sufrir las incomodidades de la saturación. Hay que atender a inmigrantes, personas sin recursos y a todo el mundo que lo necesite mientras sea posible.

Por otro lado el problema que hay es que los profesionales sanitarios al final acaban viendo a los pacientes como meros números y se pierde esa conexión que hay entre las personas para empatizar con sus problemas, aunque esto creo que también es normal con el paso del tiempo aunque nos pese.

De una forma o de otra esa experiencia que ha pasado tu amiga no debería de producirse y para eso están los medios necesarios para denunciar o poner en conocimiento de quien sea estos casos y que en la medida de lo posible no se produzcan aunque tristemente sabemos que solo por estadística a alguien le tiene que tocar de vez en cuando.

Saludos

[[ElDioni]]

Hola,

yo estoy de acuerdo con que el sistema sanitario español es muy bueno, yo la principal culpa se la achaco a que, debido a los recortes en sanidad, han cerrado la sala de maternidad de un pueblo que atendía a mucha gente de ese mismo pueblo y a las pedanías de alrededor, esa gente ahora tienen que hacer un desplazamiento al hospital de la ciudad, que está a media hora o cuarente minutos, según de donde seas, por lo que en ocasiones ocurre lo que ocurrió el otro día, se saturan. Ahora bien, esta situación tampoco me parece disculpa suficiente para pasar el mal trago que pasó mi amiga. Efectivamente mi amiga a puesto una reclamación, una queja, una denuncia (no se muy bien que es lo que se rellena), por lo que le ocurrió.

Saludos.

[Northern]

Todo estos acontecimientos que estamos viviendo en el 2012 es gracias a las políticas socialistas. Políticas que vienen YA desde la época de Felipe Gonázelz y Alfonso Guerra, dos demonios que lo único que trajeron fue una España falsa, hipócrita y oportunista.

Mi opinión personal es simple: si votó a la izquierda que se aguante y si votó a la derecha NO HAY DERECHO que por unos incompetentes despilfarradores y mediocres de pacotilla tengan que pagar justos por pecadores.

[[ElDioni]]

Hola,

Empezado por Northern

Todo estos acontecimientos que estamos viviendo en el 2012 es gracias a las políticas socialistas. Políticas que vienen YA desde la época de Felipe Gonázelz y Alfonso Guerra, dos demonios que lo único que trajeron fue una España falsa, hipócrita y oportunista.

Mi opinión personal es simple: si votó a la izquierda que se aguante y si votó a la derecha NO HAY DERECHO que por unos incompetentes despilfarradores y mediocres de pacotilla tengan que pagar justos por pecadores.

No se que buscas con tu comentario pero me parece que solo buscas una respuesta malsonante, lo digo porque tu apreciación no es para nada objetiva e incluso me hace entrever una ideología un tanto fascista.

Saludos.

[Northern]

Empezado por ElDioni

Hola,



No se que buscas con tu comentario pero me parece que solo buscas una respuesta malsonante, lo digo porque tu apreciación no es para nada objetiva e incluso me hace entrever una ideología un tanto fascista.

Saludos.

Pues mi comentario es eso, una opinión personal del porqué están ocurriendo las cosas que ocurren ahora y no sólo a nivel de recorte sanitario.

En cuanto a si es una apreciación objetiva, o no es una apreciación objetiva, depende de cuántos años de información política tengas memorizados. Yo tengo muchos años memorizados de información política.

Que estamos viviendo una situación complicada ? Pues sí. Estamos en una crisis (entendida como un cambio de modelo económico, un cambio en las políticas financieras, sociales, etc.), pero de ahí a decir que yo por opinar tengo una ideología un tanto fascista me parece exagerado.

[roman]

Estoy de acuerdo en esto con Northern. Es decir, me parece que su intervención, más allá de si se está de acuerdo o no con su posición, es impecable. Es su opinión y punto.

// Saludos

[Julián]

Empezado por Northern

Todo estos acontecimientos que estamos viviendo en el 2012 es gracias a las políticas socialistas. Políticas que vienen YA desde la época de Felipe Gonázelz y Alfonso Guerra, dos demonios que lo único que trajeron fue una España falsa, hipócrita y oportunista.

Mi opinión personal es simple: si votó a la izquierda que se aguante y si votó a la derecha NO HAY DERECHO que por unos incompetentes despilfarradores y mediocres de pacotilla tengan que pagar justos por pecadores.

Yo sin embargo pienso que todos estos acontecimientos que estamos viviendo en el 2012 es gracias a las políticas de derechas. Políticas que vienen YA desde las épocas de Felipe Gonázelz y Aznar y Zapatero y Rajoy, cuatro esbirros que lo único que han traido es la corrupción.
Mi opinión personal es simple: si votaste al PSOE eres un ignorante y si votaste al PP eres un ignorante, y es por TU culpa que estamos siendo atracados por unos ladrones despilfarradores e ignorantes de pacotilla y por TU culpa nos están jodiendo bien.

[Casimiro Notevi]

Veamos, definición de fascismo:

El fascismo es una ideología y un movimiento político que surgió en la Europa de entreguerras (1918-1939). El término proviene del italiano fascio (‘haz, fasces’), y éste a su vez del latín fasces (plural de fascis).
El proyecto político del fascismo es instaurar un corporativismo estatal totalitario y una economía dirigista, mientras su base intelectual plantea una sumisión de la razón a la voluntad y la acción, un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas que conduce a la violencia contra los que se definen como enemigos por un eficaz aparato de propaganda, un componente social interclasista, y una negación a ubicarse en el espectro político (izquierdas o derechas), lo que no impide que habitualmente la historiografía y la ciencia política sitúen al fascismo en la extrema derecha y le relacionen con la plutocracia, identificándolo algunas veces como un capitalismo de Estado, o bien lo identifique como una variante chovinista del socialismo de Estado

Que el gobierno de Felipe González dejó España arruinada y con millones de parados fue una (triste) realidad.
Que el gobierno de J.M. Aznar dejó una España "rica" y con la menor tasa de parados de toda la historia, también fue otra realidad.
Que el gobierno de J.L. Rodríguez Zapatero ha dejado España totalmente arruinada y con la mayor tasa de parados de toda la historia, también es otra realidad.
Que el gobierno de M. Rajoy está haciendo cosas (que en principio no parecen muy acertadas) también es una realidad.

Supongo que habrá que esperar unos años para ver si el gobierno actual va por buen camino o no. Aunque hasta ahora lo que se puede ver no parece que sea muy buen camino , habrá que darle un margen de confianza, como se le dio a Rodríguez Zapatero. Así se podrá juzgar después, no antes.

En cuanto a los recortes sanitarios, evidentemente, me parece fatal que se hagan recortes sanitarios, en educación, en I+D, sociales, etc. porque si realmente no hay dinero (y la culpa sea del "otro"), lo primero que tienen que recortar es otras cosas que sobran: políticos, senado, diputaciones, administraciones inútiles, enchufados, etc.
Lo que está mal, muy mal, es recortar a los que menos tienen, a los parados, jubilados, trabajadores, etc. mientras ellos no se desprenden de sus miles de coches oficiales, viajes de lujo, sueldos, privilegios, etc. (y en eso se ponen de acuerdo todos, todos los partidos de todas las ideologías y colores).

[Julián]

Empezado por Casimiro Notevi

Que el gobierno de Felipe González dejó España arruinada y con millones de parados fue una (triste) realidad.

CIERTO: ese gobierno lo que mejor hizo fué generalizar la corrupción y el enchufismo, convertir España en, como dice Santiago Segura, un "país de amiguetes", en dónde no importan tus meritos, sino a quien conoces.

Empezado por Casimiro Notevi

Que el gobierno de J.M. Aznar dejó una España "rica" y con la menor tasa de parados de toda la historia, también fue otra realidad.

ROTUNDAMENTE FALSO: y falso incluso a pesar de la baja tasa de paro, y me explico: lo que hicieron estos sinvergüenzas corruptos fue una Ley del suelo que permitio a los ayuntamientos y a los especuladores recalificar a diestro y siniestro, sobre todo en Valencia y Murcia, dando lugar a varios efectos demoledores, a saber:
1. Abandono de la escuela por gran parte de la juventud con destino a la construcción, juventud ahora en el paro, la gran mayoría sin formación alguna, prácticamente analfabetos y sin futuro.
2. Aumento brutal de los precios del terreno y de la vivienda, dado lugar al inicio de la burbuja inmobiliaria, que luego los ineptos malnacidos del PSOE seguirían alimentando de manera suicida.
3. Aumento del endeudamiento por parte de un gran cantidad de la población que sacó hipotecas de mas de 200.000€ alentados por los banqueros que animaban con aquello de "le tasamos un poquito mas y ya te sacas también para el BMW". Sabedores (los banqueros) de que cuando reventara todo ya pagaríamos todos.
Por no hablar del numerito de las Azores que condenó a la muerte y a la mutilación a cientos de miles de iraquies.

Empezado por Casimiro Notevi

Que el gobierno de J.L. Rodríguez Zapatero ha dejado España totalmente arruinada y con la mayor tasa de parados de toda la historia, también es otra realidad.

CIERTO: Este gobierno de ignorantes, estupidos y corruptos, encabezados por el "Bobo solemne", como muy bién lo ha descrito Rajoy, ha batido todos los records de imbecilidad y estulticie, incluso del futuro. Siguieron negando la burbuja inmobiliaria y alimentandola hasta que reventó, y hicieron nada, claro. ¿que coño iban a hacer ese hatajo de inútiles?. Deberían haber muerto todos (y todas, jajajaj) antes de nacer.

Empezado por Casimiro Notevi

Que el gobierno de M. Rajoy está haciendo cosas (que en principio no parecen muy acertadas) también es una realidad.

Si los de antes eran inútiles, estos son peores. Estos de ahora son los esbirros de "los mercados", los "capataces de los señoritos banqueros". Los de antes no sabían, estos trabajan para que nuestro dinero pase de nuestro bolsillo a las cuentas de los banqueros. Estos están demolieno el estado de bienestar cada día a mas velocidad. Estan vendieno dinero que sale de nuestros impuestos (a través del BCE) a los bancos al 1% para que los bancos nos lo vuelvan a prestar (comprando deuda) al 7% y esos interees también salen de nuestro bolsillo. Y en pocas semanas nos subirán el IVA al 21% o al 22% y rebajarán los sueldos entre un 20% y un 30% para darselo a los bancos. Y los culpables de toda esta mierda de bankias y similares todos sabemos quienes son y este gobierno no sólo no los mete en la cárcel sino que els permite retirarse con imdennizaciones de millones de euros. Son complices todos ellos: el gobierno, la oposición, los banqueros, los millonarios del IBEX, los eurodiputados, el gobierno alemán. Todos ellos son complices, y nosotros y los griegos y los italianos somos las victimas. Y cuando nos saquen hasta el último euro y nos dejen sin pensiones, sin sanidad y sin educación será cuando nos demos cuenta.

Me parece increible que haya gente como vosotros, capaces de escribir programas, no os deís cuenta de estas cosas. Supongo que será porque algunos, como el amigo Northern, por ejemplo, no estan informados suficientemente bien, y otros, a lo mejor tiene demasiada buena fé. O yo que sé. Lo cierto es que si no les paramos los pies a esta gentuza (a unos y a otros) nos van dar bien por el ojal a todos.

Por ultimo, un par de apuntes:
- Recordemos que hay mas de 1.500.000 (un milón y medio) de viviendas sin vender, y los bancos estan usando (y van a usar) el dinero de los rescates para mantener altos artificialmente (vendiendoselas y comprandoselas unos a otros) los precios, y mientras tanto, cada día que pasa, hay mas de 150 familias que son deshauciadas por los bancos, quedandose en la puta calle, con niños y abuelos incluidos.
- España ya es el tercer país de Europa, tras Rumanía y Letonia, donde mas pobreza infantil hay. Fuentes: 1,2,3

¿de verdad alguien piensa que hay tiempo?
y ¿alguien puede DEMOSTRAR (pero explicandolo, por favor) que no llevo razón? Nada me gustaría mas, por cierto.

Jau!

[Casimiro Notevi]

Si todo eso ya lo sabemos, pero la pregunta que se hace uno cada vez que hay elecciones es: ¿hay quién votar?.

No me digas que a IU porque ya ves lo 'bien' (para ellos) que lo están haciendo en Andalucía con su apoyo a PSOE.

Tampoco me vale el típico: "hay otras alternativas", porque no las hay. Salvo el partido pirata

[Pedro-Juan]

Empezado por Julián

Mi opinión personal es simple: si votaste al PSOE eres un ignorante y si votaste al PP eres un ignorante, y es por TU culpa que estamos siendo atracados por unos ladrones despilfarradores e ignorantes de pacotilla y por TU culpa nos están jodiendo bien.

¿Puedo preguntarte cómo calificas a los de tu opción, sea que se vote o no?

Estoy en gran parte de acuerdo con tu último comentario, pero me parece que la solución a eso en una revolución de sangre y aguardiente. No conozco la solución pero todos sabemos cómo han acabado las revoluciones. Naciones en la miseria.

Me quejo, de que si explicas muy biemn el problema, pero no dices nada en cuanto a las soluciones.

Empezado por Casimiro Notevi

... que sobran: políticos, senado, diputaciones, administraciones inútiles, enchufados, etc.

Supongo que por administraciones inútiles te refieres o incluyes a las autonomías. Realmente no creo que tengan la utilidad que justifique el gasto.

Empezado por Casimiro Notevi

Tampoco me vale el típico: "hay otras alternativas", porque no las hay. Salvo el partido pirata

Si, la revolución.

Hablando de fascismo (es lo mismo que el otro extremo) ¿ese tal Zapatero, no fue el que, reunido con su cúpula en un acto, cantaban la internacional, algunos con el puño en alto? Pues ese es el titular que describe los 7 años de su gobierno. Nosotros a nuestra ideología. Y si en España hay una emergencia nacional, que les den p.e.c.

Menuda confianza que generaría en los inversores esa imagen.

Si fascista es un insulto, y puede que lo sea, debido a las características de esa ideología, ¿no debería ser también un insulto llamar a alguien comunista? Debido a las características, prácticamente idénticas, de esa ideología.

Un saludo.

[Julián]

Empezado por Casimiro Notevi

Si todo eso ya lo sabemos, pero la pregunta que se hace uno cada vez que hay elecciones es: ¿hay quién votar?.

A nadie. No hay ni que acercarse a una urna.

Yo hasta hace muy poco pensaba, incluso estaba totalmente seguro y hasta lo habia comprobado con simuladores de la ley D'Hont, de que lo mas inteligente era votar siempre a la tercera o cuarta fuerza política, por ejemplo UPyD o UI.
Pero despues de profundizar un poco (o bastante) mas en el tema, he cambiado de opinión y ahora estoy totalmente seguro de que lo mas honrado (ojo, lo mas honrado) es no votar, a nadie.

El cómo y porqué he llegado a esta postura, que seguro sería distinta de vivir en otro país, tiene un motivo muy concreto: He llegado a la conclusión de que en España lo que tenemos no es democracia, ni siquiera en teoría, pues en la práctica ya lo sabiamos.
Lo de porqué no es Democrcia esto que tenemos en España hay mucha gente que lo explica mejor que yo, por ejemplo Antonio García Trevijano. En este vídeo, por ejemplo. Y sobre todo aquí.

[roman]

Empezado por newtron

tenemos una sanidad que es la envidia del mundo mundial, gratuita y universal (por ahora), atiende a todo tipo de gente sea quien sea y venga de donde venga y eso es de alabar y aunque alguien me vocee yo prefiero que sea así aunque tengamos que sufrir las incomodidades de la saturación. Hay que atender a inmigrantes, personas sin recursos y a todo el mundo que lo necesite mientras sea posible.

Una pregunta y perdonen la intromisión. ¿Qué gobierno implementó esta sanidad pública que describes?

// Saludos

[Casimiro Notevi]

Pues yo diría que, a grandes rasgos y extrayendo las fechas de los hechos, fue Francisco Franco:

http://www.cfnavarra.es/salud/anales.../n2/colab.html
http://html.rincondelvago.com/sistem...o-espanol.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Segurid...de_Espa%C3%B1a

[Julián]

Empezado por roman

Una pregunta y perdonen la intromisión. ¿Qué gobierno implementó esta sanidad pública que describes?

Fué durante los mandatos de UCD y sobte todo después con el PSOE

Y lo hicieron muy bien (lo de la sanidad, porque en otras cosas, sobre todo en educación -de aquellos barros estos lodos- fue un verdadero desastre) y ciertamente tenemos el mejor sistema sanitario del mundo, un sistema en donde NADIE se queda sin ser atendido, desde el mas rico al mas pobre, tenga o no tenga dinero y/o papeles.
Aquí te da un cáncer y no te mueres por falta de dinero, como en otros sitios, por ejemplo en USA.

El problema está en que después, fueron (PSOE y PP) traspasando competencias a las autonomias, de tal manera que ahora tenemos 17 ministerios de sanidad, y en casi todos ellos impera la incompetencia, la desidia, el amiguismo y la corrupción. Vamos cuesta abajo y sin frenos.

Por si fuera poco, con el PP llegaron las privatizaciones (había que hacer cash) , y ahora han vuelto para venderselo barato, lo poco que queda, a sus amiguetes.

Ahora somos Españistan.