Club Delphi  
    FTP   CCD     Buscar   Trucos   Trabajo   Foros

Retroceder   Foros Club Delphi > Temas relacionados > Debates
Registrarse FAQ Miembros Calendario Guía de estilo Temas de Hoy

Respuesta
 
Herramientas Buscar en Tema Desplegado
  #1  
Antiguo 28-07-2005
Avatar de Delphius
[Delphius] Delphius is offline
Miembro Premium
 
Registrado: jul 2004
Ubicación: Salta, Argentina
Posts: 5.582
Poder: 25
Delphius Va camino a la fama
Lightbulb ¿Cuanto debe saber un informático?

Antes que nada, mil disculpas por si ya hay un hilo abierto con una temática idéntica o similar.

Hace poco he dejado una opinión en otro hilo en donde ContraVeneno ha contribuido a que me surja la idea de este debate. No te preocupes ContraVeneno no tengo nada en contra tuyo... simplemente tu aporte me dado la idea.

Pues básicamente la pregunta es: ¿Cuánto debe saber un informático sobre otros rubros en donde sus servicios son requeridos?

Es real el hecho de que el informático debe estar "informado" al tanto de que la informática aplicada cada es más amplia... tanto que hasta se podría decir que se han "creado" nuevas ramas debido al "cruzamiento" entre la informática y otros rubros.

Para colmo al ser la informática un mundo tan amplio... lo que lo hace imposible de saber todo de ella, ¿Qué se puede esperar si alguien dice: "Tu eres informático... debes saberlo"?

¿Esto convierte a un informático en una persona que debe estar siempre pensando en que debe conocer algo sobre esto... tan solo por el miedo a decir: "¿Y si me toca hacer esto y no lo sé?Ba... que más dá... ante la duda veo algo". ¿Hay un límite?

Bueno... espero que esto sea de agrado para ustedes...
__________________
Delphius
[Guia de estilo][Buscar]
Responder Con Cita
  #2  
Antiguo 28-07-2005
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
Moderador
 
Registrado: sep 2004
Ubicación: En algún lugar.
Posts: 32.040
Poder: 10
Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Pues puedes hacer como los médicos, especializarte en un tema... o en varios, pero no en todos, porque es imposible.
Responder Con Cita
  #3  
Antiguo 28-07-2005
Avatar de Ohcan
[Ohcan] Ohcan is offline
Miembro Premium
 
Registrado: ago 2004
Ubicación: Madrid (España)
Posts: 119
Poder: 20
Ohcan Va por buen camino
Y, en cualquier caso, el "bendito" usuario... te llamará para que le arregles un enchufe...
Todo lo que suene a "cacharro", electricidad (incluidas las batidoras, televisores...) y cualquier otra cosa por peregrina que sea... será considerada por el "bendito" usuario como algo que cae dentro del ámbito del informático...
Por lo demás estoy de acuerdo con Casimiro Notevi... creo que es bueno especializarse... pero sin perder de vista el resto.
__________________
La violencia es el último recurso del incompetente. (Salvor Hardin)
Responder Con Cita
  #4  
Antiguo 28-07-2005
Avatar de Delphius
[Delphius] Delphius is offline
Miembro Premium
 
Registrado: jul 2004
Ubicación: Salta, Argentina
Posts: 5.582
Poder: 25
Delphius Va camino a la fama
entiendo eso...

Entiendo bien que uno se va a especializar en un área de la informática. Yo, ya sé para que lado dirigirme...

La intención de este debate es ver que opinan de lo que DEBEMOS conocer, mal dicho saber, sobre otras areas donde nosotros como informáticos debemos ayudar... y si... por otro lado que tanto del abanico de ideas de lo que es la informática ESTARIAN dispuesto a aprender.

Por poner un ejemplo: un amigo y compañero que tuvo que hacer la misma práctica profesional que yo... fue a una entrevista para el puesto y lo rechazaron por esa maldita frase: "sos informático tenes que saberlo"....
¡Hay Dios!¿Porqué existe gente así?
__________________
Delphius
[Guia de estilo][Buscar]
Responder Con Cita
  #5  
Antiguo 28-07-2005
Avatar de Rufus
Rufus Rufus is offline
Miembro
 
Registrado: may 2004
Ubicación: Canarias
Posts: 193
Poder: 20
Rufus Va por buen camino
A mi lo que me parece es que te comes el coco por nada.

¿Como que "se supone" que tengo que saber de todo? ¿Que tontería es esa? Hay especialización, como en muchas materias.

Te pongo un ejemplo real: hace unas semanas se estropeó una fotocopiadora que tenemos en la oficina, una Canon de hace unos 10 años, ni conexión por red, ni impresión desde ordenadores ni leches, una fotocopiadora típica de las de toda la vida. Rápidamente me dicen que la arregle yo, y ¿cuál fue mi respuesta?: Simple, "Llama a los de Canon". Y me quedé fresco como una lechuga.

Y así fue, al dia siguiente vino un chico, la arregló y le pregunté qué pasó; lo único que me dijo es que era algo eléctrico, que había tenido una sobretensión (si es así es cosa sencilla, bastará con cambiar un fusible, de hecho el chico tardó sólo un par de minutos en arreglarla).

El caso es, reflexionando sobre eso:
  • ¿Yo sé de antemano arreglar ese tipo de cosas? -> Así sin mirar nada más, No.
  • ¿Yo podría arreglar el fallo si me pongo a escudriñar por mi cuenta? -> Con un poquito de tiempo, Si.
  • Ahora, ¿Yo tendría que saber todas esas cosas? ¿Tendría que saber cómo funciona y cómo reparar una fotocopiadora, como funciona y cómo reparar un teléfono móvil o una cámara de vídeo o cómo funciona y cómo hacer la instalación eléctrica de una nave industrial? Pos va a ser que NO
  • Finalmente, ¿sería bueno saber estas cosas con anterioridad por si te toca hacerlas? Hombre claro, sería bueno saber de todo:
    • saber todo eso, arreglar fotocopiadoras, cámaras, receptores, televisores, móviles, etc así me ahorro los servicios técnicos y las tiendas de electrónica
    • saber arreglar motores y carrocerías de coches, así no tengo que llevar el coche al taller, lo arreglo yo mismo
    • saber de todo del bricolage, mezcla de McGyver, el equipo A y el barbas de bricomanía, así no tengo que llamar de vez en cuando al electricista, al fontanero al cerrajero o al pintor.
    • También sería bueno leer el BOE todos los dias y saber de todas las leyes, disposiciones, reglamentos, etc,etc, funcionamiento de todos los sitemas judiciales y administrativos, así me ahorro el abogado y el contable.
    • Estaría cojonudo saber un huevo de medicina, así yo mismo se lo que me pasa y me ahorro las tres cuartas partes de las visitas al médico, sólo tengo que ir al hospital para intervenciones quirúrgicas o de cierta importancia o si necesito estar ingresado.
    • Etcétera, etcétera, etcéteraaaaaaaaaa.......
Aqí hay dos opciones, o eres un superdotado hermitaño que se pasa toda su vida aprendiendo sin cesar (lo cual creo que no es del todo saludable) o no se puede ser así. Yaaaaa, ya se, los ejemplos que he puesto antes son decicidamente exagerados, pero quería llegar al extremo para que se vea mejor lo absurdo de esto.


Resulta que uno tiene un tiempo limitado en su vida, que tienes que repartir entre:
  • tu trabajo
  • dormir
  • tu tiempo libre para:
    • Hacer cosas necesarias y diarias como ir al super a hacer la compra, arreglar el sofá, sacar dinero, recoger a tu hija, limpiar la casa, ducharte, preparar la comida, comer, lavar la ropa, etc.
    • Disfrutar, viajar, descansar, ver una peli, tomarte un helado en una terraza con tu mujer, quedar con los amigos (cosas totalmente necesarias para una persona normal, si no quieres encontrarte con el señor stress).
    • El poco tiempo que te queda: aprender algunas pocas nuevas cosas, bien mediante un curso de inglés o de contabilidad o de otra cosa al que te has apuntado por las noches, o bien por tu cuenta en casa sobre algún tema informátco que te guste (ej. PHP, Java, etc, etc,).
CONCLUSIÓN: Hay un tiempo limitado y una capacidad más o menos limitada de aprender cosas. Y se corre el riesgo de ser aprendiz de todo y maestro de nada. Mejor centrarse en cosas concretas, que la informática es muy amplia y para eso hay especialización, como en cualquier materia.
__________________
Milo
Responder Con Cita
  #6  
Antiguo 28-07-2005
Avatar de hector.roma
hector.roma hector.roma is offline
Miembro
 
Registrado: jul 2005
Ubicación: a caballo entre Galicia y Portugal
Posts: 58
Poder: 19
hector.roma Va por buen camino
Todos sabemos hacer de todo

Yo creo que un informático sabe hacer de todo... el único problema es tener tiempo para hacerlo.

Si a mi me dicen, tienes que dar unas clases de tal lenguaje, en tal sitio dentro de 4 días; me lo miro en 4 días y aprendo lo suficiente para dar unas clases. A lo mejor a nivel experto tardo algo más...

Si me dice un médico, un contable, un financiero, ... que le haga tal programa que implemente el estudio de Haus-Von-Fraux aplicado a su área. Le diré que primero me miro ese estudio, luego compruebo su viabilidad, y que más tarde hablamos... y que si quiere mientras tanto busque a otro que se lo mire por si acaso yo le digo que no afronto ese problema.

En resumen, no hace falta saber de todo hoy... solamente (que sencillez ?verdad?) hay que tener el tiempo necesario para adquirir esos conocimientos para cuando sea necesario aplicarlos. Si un cliente nos dice, hazme esto para mañana, le diremos... pues va a ser que no, o bien ... son 10.000. Si nos lo dice nuestro jefe, ya la cosa cambia y sacamos tiempo de debajo de las piedras.

Un saludo.
Responder Con Cita
  #7  
Antiguo 28-07-2005
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
Moderador
 
Registrado: sep 2004
Ubicación: En algún lugar.
Posts: 32.040
Poder: 10
Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Cita:
Empezado por Rufus
Resulta que uno tiene un tiempo limitado en su vida, que tienes que repartir entre:
  • tu trabajo
  • dormir
  • tu tiempo libre para:
    • Hacer cosas necesarias y diarias como ir al super a hacer la compra, arreglar el sofá, sacar dinero, recoger a tu hija, limpiar la casa, ducharte, preparar la comida, comer, lavar la ropa, etc.
    • Disfrutar, viajar, descansar, ver una peli, tomarte un helado en una terraza con tu mujer, quedar con los amigos (cosas totalmente necesarias para una persona normal, si no quieres encontrarte con el señor stress).
    • El poco tiempo que te queda: aprender algunas pocas nuevas cosas, bien mediante un curso de inglés o de contabilidad o de otra cosa al que te has apuntado por las noches, o bien por tu cuenta en casa sobre algún tema informátco que te guste (ej. PHP, Java, etc, etc,).
Totalmente de acuerdo contigo en todo lo que has dicho, menos en lo de arreglar el sofá.
Eso es algo que dejo al especialista
Responder Con Cita
  #8  
Antiguo 28-07-2005
Avatar de Ohcan
[Ohcan] Ohcan is offline
Miembro Premium
 
Registrado: ago 2004
Ubicación: Madrid (España)
Posts: 119
Poder: 20
Ohcan Va por buen camino
Talking

Cita:
Empezado por Casimiro Notevi
Totalmente de acuerdo contigo en todo lo que has dicho, menos en lo de arreglar el sofá.
Eso es algo que dejo al especialista
¡Muy mal! Como informático deberías ser un especialista en arreglar sofás...

Por supuesto es broma

Rufus... totalmente de acuerdo... lo de la fotocopiadora también me ha pasado a mí (y a muchos otros, seguro) y dí la misma respuesta
__________________
La violencia es el último recurso del incompetente. (Salvor Hardin)
Responder Con Cita
  #9  
Antiguo 28-07-2005
Avatar de vtdeleon
vtdeleon vtdeleon is offline
Miembro
 
Registrado: abr 2004
Ubicación: RD & USA
Posts: 3.236
Poder: 24
vtdeleon Va por buen camino
Saludos

En realidad el informatico no puede saberlo todo, pero si debe tener ligeros conocimientos. En casos como los programadores que desarrollan sistemas, estos deben saber por lo menos alguito; Contabilidad, Fisica, Algebra, Quimica y casi todas esas materias que uno pensaba que eran inutiles en la universidad.

Pero es una realidad, casi todos piensan que un informatico SABE todo, PERO TODO de informatica. Eso me pone...
__________________
Van Troi De León
(Not) Guía, Code vB:=Delphi-SQL, ¿Cómo?
Viajar en el tiempo no es teóricamente posible, pues si lo fuera, ya estarían aqui contándonos al respecto!
Responder Con Cita
  #10  
Antiguo 28-07-2005
Avatar de Sasuke_Cub
Sasuke_Cub Sasuke_Cub is offline
Miembro
 
Registrado: feb 2005
Ubicación: La Habana
Posts: 335
Poder: 20
Sasuke_Cub Va por buen camino
Estoy totalmente de acuerdo contigo Rufus. El informatico sin más ni menos se ocupa del software y nada más, vaya es como el psicolo de la PC y el ingeniero en sistemas automatizados se ocupa de los problemas tecnicos y mecanicos de los equipos. Si se rompe la motherboard pues que llamen al tecnico, ha si se infecta una maquina de un virus pues eso es nuestro trabajo.

Es verdad que debemos saber de todo un poko pero no hay que exagerar.
__________________
Si la montaña viene hacia tí.......huye que es un derrumbe!!!!
Responder Con Cita
  #11  
Antiguo 29-07-2005
Avatar de haron
haron haron is offline
Miembro
 
Registrado: may 2003
Ubicación: Las Palmas de Gran Canaria
Posts: 310
Poder: 21
haron Va por buen camino
creo que ya paso la epoca del renacimiento en la cual un solo hombre podia abarcar todo el conocimiento.

para que esta el trabajo en equipo??? para que saberlo todo, si seguro que hay alguien que ya lo sabe?

por otro lado, creo que la cultura (no el conocimiento) hace que una persona se desenvuelva mejor en cualquier plano de la vida, en particular de la informatica. pero la universidad, por mucho empeño que ponga, no va a conseguir que sus alumnos sean mas cultos, si la iniciativa no parte de ellos mismos.

antiguamente se pensaba que si se cogia a una persona, se le encerraba 5 años en una institucion apartada de la realidad y se le formaba para que fuese un gran guerrero, cuando salia al campo de batalla se desenvolvia con seguridad.

hoy en dia sabemos que la mejor forma de aprender es practicando, practicando y practicando.

asi que dejaos de tantas tonterias sobre la cultura general y poneos a trabajar.
__________________
“Plantad la semilla de la avaricia en la infértil tierra de la estupidez y obtendreis la bella flor de la mierda”
(Confucio)

Última edición por haron fecha: 29-07-2005 a las 00:42:49.
Responder Con Cita
  #12  
Antiguo 29-07-2005
Avatar de Al González
[Al González] Al González is offline
In .pas since 1991
 
Registrado: may 2003
Posts: 5.604
Poder: 29
Al González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en bruto
Smile

¡Buen día a todos!

Definitivamente la cultura general de un desarrollador de software es un factor importante para su desenvolvimiento profesional.

Creo que la habilidad más importante en la vida es la de aprender, y entre más desarrollemos esa habilidad mayores serán nuestros éxitos.

Aprende a aprender y aprenderás cualquier cosa que te propongas.

Un abrazo.

Al González.
Practica el bienestar, ten una vida.
Responder Con Cita
  #13  
Antiguo 29-07-2005
Avatar de RONPABLO
[RONPABLO] RONPABLO is offline
Miembro Premium
 
Registrado: oct 2004
Posts: 1.514
Poder: 21
RONPABLO Va por buen camino
Que debe saber un Informatico.....
Es que eso es tan referente a cada persona que no hay forma de dar un concepto que deje contento a todo el mundo informatico, normalmente se espera que un informatico sepa todo lo que involucra un PC o una impresora, que tambien sepa administrar, que sea buena persona ("que peresa ese que se cree lo mejor que exiten en el mundo" ).... y así saldran mas o menos requerimientos dependiendo con quien hable uno.
La verdad lo primero que debe aprender un informatico (y cualquier otro profecional) es resaltar sus virtudes y reconocer sus defectos para lo que se le solicita hacer lo demas se aprende en el camino si es necesario o simplemente no se hace, siempre encontraremos algo mas que hacer.
Responder Con Cita
  #14  
Antiguo 07-09-2005
Arturo Arturo is offline
Miembro
 
Registrado: sep 2004
Posts: 91
Poder: 20
Arturo Va por buen camino
buenas a todos.

Dire algo que me paso, me dicen: la impresora saca cosas raras esta endemoniada, saca puras hojas o no se que paso señor!!!, mirando al tipo le digo hay que apagarla y sino le hablo al tecnico de impresoras, por que señor habra gente tan desesperante y no pensar en algo tan simple yo desarrollo pero no arreglo impresoras.

es algo que pasa siempre en la oficina en donde cada dia piensan que uno debe saberlo todo, como no se pero dime como le puedo hacer caramba.... cuando hay que entender que necesita las personas, siempre estara presente el tiempo, y crean me no es suficiente cuando hay mas prioridades, he bajado un manual de java, y quero aprenderlo y saber que se puede hacer carayyyy y mi tiempo ahi nomas guardado para verlo el fin de semana cuando solo quiero descanzar o ver tele.
como informatico opino que debemos saber lo necesario para orientar al usuario, y todo va relacionado con lo que se haga en la empresa de trabajo.

No puedo hacer programas para medir el clima cuando la empresa se dediaca a comercializar productos de papeleria y la ventas deben estar arriba de todo.
Responder Con Cita
  #15  
Antiguo 26-09-2005
Avatar de rastafarey
rastafarey rastafarey is offline
Miembro
 
Registrado: nov 2003
Posts: 927
Poder: 21
rastafarey Va por buen camino
Resp

Un informatico solo debe saber informatica.

El problema es que esta abarca casi todas las areas asi que debe saber todo o casi todo mas uni dbe ser especialista en algo por de lo contrario uno no sera completamente bueno en nada.
__________________
Todo se puede, que no exista la tecnología aun, es otra cosa.
Responder Con Cita
  #16  
Antiguo 26-09-2005
Avatar de FunBit
FunBit FunBit is offline
Miembro
 
Registrado: jun 2005
Ubicación: Santa Maria d'Oló
Posts: 572
Poder: 19
FunBit Va por buen camino
Ups!!

Pues yo soy informatico y no se nada


Solo lo que se...
...que es muy poco
__________________
Brot Psicòtik
Responder Con Cita
  #17  
Antiguo 26-09-2005
Avatar de Investment
Investment Investment is offline
Miembro
 
Registrado: may 2003
Posts: 378
Poder: 21
Investment Va por buen camino
Cita:
Empezado por FunBit
Ups!!

Pues yo soy informatico y no se nada


Solo lo que se...
...que es muy poco
Je,je. Te pasa lo mismo que a mi.... y a mis jefes.
__________________
Saludos,
Peter Investment
Responder Con Cita
  #18  
Antiguo 26-09-2005
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
Moderador
 
Registrado: sep 2004
Ubicación: En algún lugar.
Posts: 32.040
Poder: 10
Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Mi abuelo me solía decir: "para ser un hombre de provecho debes ser honrado y aprender a leer y escribir".

Ya sé leer y escribir...
Responder Con Cita
  #19  
Antiguo 27-09-2005
Avatar de DarkByte
DarkByte DarkByte is offline
Miembro
 
Registrado: sep 2003
Ubicación: Desconocido
Posts: 1.322
Poder: 22
DarkByte Va por buen camino
A ver... a ver...

Informático es aquel que se las da de saber todo y tiene dos métodos para arreglar un problema:

-Formatear
-Instalar 200 programas

Todos los informáticos que he conocido se dedican a instalar programas, nada más que eso. Al final claro, te dejan con un montón de programas en el arranque que supuestamente te optimizan el ordenador, pero por su cantidad simultánea ya el ordenador ni arranca.

Por eso, prefiero el término programador, novato de la asignatura hack, de esa búsqueda por el conocimiento digital. Si me falla el router, no me bajo el instalador de mi ISP, sino o bicheo el rotuer o me bajo toda la documentación y me la leo.

Si me falla la asignación de ip's por DHCP pues cojo un sniffer y me pongo a ver todo a bajo nivel, a ver si así encuentro el fallo.

¿De verdad se puede comparar con un informático? Para mi que no.

Si hablamos de un ínformático, suponemos que sabrá instalar el windows (aunque tardará lo suyo con los drivers) y luego tendra el kit de herramientas para todo (que acabara siendo nada, pues surgirá un error que con conocimientos podría arreglar lo que el software de pago crackeado no)

Yo por mi parte, me voy a desayunar que llego tarde al instituto y no quiero llegar tarde a ética
__________________
:)
Responder Con Cita
  #20  
Antiguo 27-09-2005
Avatar de rastafarey
rastafarey rastafarey is offline
Miembro
 
Registrado: nov 2003
Posts: 927
Poder: 21
rastafarey Va por buen camino
Resp

Razon has de tener no es lo mismo informatico que programador o hacker.
Ya que un informatico es un persona con un titulo y un programador o hacker es uan persona que normalmente sabe mucho del area y no es necesario tenr un titulo o haber ido a un auniversidad.

Le pongo un caso yo estube buscando 6 meses personal para trbajar y entreviste como 50 o mas personas y a todos les hice unas preguntas y luego no regresaron y l aunica persona que trabjo en el proyecto fue un muchacho que no habia ido a la univerisdad pero un fenomeno progrmando.

Osea que el titulo es solo para complacer a tus padres y las empresas grandes.
__________________
Todo se puede, que no exista la tecnología aun, es otra cosa.
Responder Con Cita
Respuesta



Normas de Publicación
no Puedes crear nuevos temas
no Puedes responder a temas
no Puedes adjuntar archivos
no Puedes editar tus mensajes

El código vB está habilitado
Las caritas están habilitado
Código [IMG] está habilitado
Código HTML está deshabilitado
Saltar a Foro


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 00:38:17.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traducción al castellano por el equipo de moderadores del Club Delphi
Copyright 1996-2007 Club Delphi