Aplicación en 2 días. No tiene precio

[PepeLolo]

Empezado por Casimiro Notevi

Yo estoy "sembrando" un proyectito al que le estoy dedicando entre 12 y 16 horas diarias, todos los días de la semana, para ver si después surge una buena cosecha que valga la pena. Espero que sí

Estoy convencido que sí crees en lo que estas haciendo tendrás éxito.

[[newtron]]

¡¡¡Menos cháchara y más trabajar!!!... pandilla de...... empleados!!!

[[gatosoft]]

Bien si lo ves como reto PepeLolo, y bien si es algo fortuito... pero que no sea el común denominador, no dejes que tu cliente se acostumbre a que puedes responer a su ritmo, y que un Desarrollo que DEBES sacar en dos meses puedas sacarlo en 2 días...

Piénsa si no fueras el programador y tuvieras que pagar desarrolladores... ¿cuanto podría costarte realmente?..

Decirle al cliente de podemos ser mas "eficientes" a costa de nuestro bienestar no es bueno....

Yo estuve en una empresa asi, y siempre pensaba en mis posibilidades, en ser tenido en cuenta, en ser el dueño del conocimeinto, de la experiencia... al final, cuando se es empleado, terminas igual... te vas y el mundo sigue andando, entregaste muhos productos y te quedaste con tu salud, nada mas...

Si fuera tu empresa, y al final quedaras con un producto, valdría bastante la pena, un esfuerzo adicional, pero no permanente....

Esto no quiere decir que seas deshonesto y que con la empresa que te contrate bajes la guardia,... quiere decir que la empresa que te contrate debe pagar por tu esfuerzo permitiendote conservar tu salud y dignidad.

un saludo,

[juanelo]

Lo mas preocupante de este caso es la calidad de lo que se puede hacer de prisa, sin planeacion y mucho menos pruebas, pronostico: UN VERDADERO DESASTRE.

[[AzidRain]]

Creo que PepeLolo se deja llevar por el entusiasmo y el reto, ya que así lo deja ver su post. Desgraciadamente los negocios no van de la mano con los retos. Antes de decir SI a un cliente que pide lo que menciona, primero se analiza si se puede hacerlo (con todo lo que conlleve: no dormir, subcontratar personal, rentar equipos, etc.) si de acuerdo a nuestros cálculos es posible hacer un presupuesto real y con un sobreprecio por la premura que te forzará a hacer cosas que normalmente no haces. Luego, decirle al cliente que no hay garantías como las que normalmente se darían y por supuesto pedir un anticipo y firmar un contratito donde si por cualquier motivo no pudieras lograrlo, lo único que variará es el precio (por eso se pone un sobreprecio). Normalmente yo lo que hago es darle al cliente mi precio para hacerlo en tiempo "normal" y cuanto le cuesta que lo haga en menor tiempo y con que riesgos se enfrenta y ya que él decida, de manera que si de todos modos le entra ya sabe que de cualquier forma me tendrá que pagar pero obviamente no puedo garantizarle que se termine en el tiempo que el díce.

Hacer las cosas nomás "a ver si puedo" o nomás para darme el gusto de decir "lo hice" es una locura. Eso queda más bien para nuestras épocas de universitarios donde hacíamos desarrollos en 2 días para cubrir las materias y vivíamos 48 hrs pegadas a una pantalla, claro, en ese entonces estábamos aprendiendo. El que aprendió bien sabe que hacer ese tipo de esfuerzos cuesta y que no siempre es posible cumplirlos por mucho que se haga pues hay cosas que de plano son imposibles.

Y finalmente algún día le platiqué a mi terapeuta (hasta donde he llegado) que yo siempre les decía a mis clientes que "todo se puede hacer..." a lo que el me contestó que le estaba dando demasiado poder a mis clientes sobre mi trabajo porque el único que sabe si se puede o no hacer soy yo y no no ellos. Cuanta razón tenía y cuantas consultas futuras me ahorré

[PepeLolo]

Empezado por juanelo

Lo mas preocupante de este caso es la calidad de lo que se puede hacer de prisa, sin planeacion y mucho menos pruebas, pronostico: UN VERDADERO DESASTRE.

Totalmente de acuerdo, ni un pero. En mi caso la planificación es de cinco meses dos veces al año.
Desarrollo el ERP, MRP, CRM y Datamining de la empresa. Por lo que todo esta muy estudiado antes de empezar ya que se ha recogido los requisitos, descrita la funcionalidad y diseñada la interface. Todo tiene que estar aprobado por los responsables antes del inicio del desarrollo.
Diseños de contestó, de procesos, DDT, DDF, Pruebas unitarias, de integridad, modelo de datos. Un petardo un mes de reuniones, más reuniones, documentos, actas de reunión, revisiones....

Por lo que esta mierd...., es como un soplo de aire fresco. ¡Qué todo cansa! Ojo que toda esa retahíla me mola.

Empezado por gatosoft

Bien si lo ves como reto PepeLolo, y bien si es algo fortuito... pero que no sea el común denominador, no dejes que tu cliente se acostumbre a que puedes responer a su ritmo, y que un Desarrollo que DEBES sacar en dos meses puedas sacarlo en 2 días...

jajajajaja. No, no lo es.ha sido algo fortuito por eso lo he puesto en la taberna. Las horas demás me las tomaré este puente.
Por suerte trabajo en una empresa que se recompensa el esfuerzo y te lo reconocen públicamente. Se entera hasta el último mono.

Empezado por gatosoft

Yo estuve en una empresa asi, y siempre pensaba en mis posibilidades, en ser tenido en cuenta, en ser el dueño del conocimeinto, de la experiencia... al final, cuando se es empleado, terminas igual... te vas y el mundo sigue andando, entregaste muhos productos y te quedaste con tu salud, nada mas...

totalmente de acuerdo, todo en su justa medida

Por cierto hoy se ha instalado y ha funcionado correctamente. La instalación ha sido un poco infernal porque el servidor y los usuarios no estaban en el mismo rango. Se ha cambiado de Servidor,no tenía permisos de administrador, no tenía permiso para ejecutar VNC ni escritorio remoto. Al servidor no tenía acceso por estar en otro rango y no existir túnel o pasarela. Se desconocía exactamente donde estaba en el CPD. Todo el santo día detrás del personal de sistemas ¡una odisea...!
Se ha cargado el Excel en la aplicación y han aparecido sieste situaciones de registro que no estaban comunicados, después de haber pedido el viernes al cliente que nos facilitara todas las situaciones que se podrían dar. Supuestamente recibimos todos los casos el mismo viernes.... Jajajajaja. ¡Lo de siempre..!

Fuera de eso la aplicación ha funcionado...
PD : Si llaman a tu casa y dicen que es ONO que sepas que soy parte implicada... Jajajajajaja

[[AzidRain]]

No había tomado en cuanta que pepelolo es asalariado, por lo que más bien no tiene opción de decir "no". Así cambia la perspectiva aunque creo que si al final lo consigue por mucho sueldo que le paguen no será lo que vale el trabajo que va a tener que realizar.

[Casimiro Notevi]

Empezado por AzidRain

No había tomado en cuanta que pepelolo es asalariado, por lo que más bien no tiene opción de decir "no".

¿Acaso asalariado es sinónimo de esclavo?

Bueno, en muchos sitios, sí

[juanelo]

Empezado por PepeLolo

Totalmente de acuerdo, ni un pero. En mi caso la planificación es de cinco meses dos veces al año.
Desarrollo el ERP, MRP, CRM y Datamining de la empresa. Por lo que todo esta muy estudiado antes de empezar ya que se ha recogido los requisitos, descrita la funcionalidad y diseñada la interface. Todo tiene que estar aprobado por los responsables antes del inicio del desarrollo.
Diseños de contestó, de procesos, DDT, DDF, Pruebas unitarias, de integridad, modelo de datos. Un petardo un mes de reuniones, más reuniones, documentos, actas de reunión, revisiones....

Pues el primer post (aquel que "no tiene precio") da a pensar todo lo contrario que aqui indicas. En fin, mucha suerte y que tus jefes no tomen tan seguido estas decisiones y te den una justa remuneracion por tan grande esfuerzo.

[TiammatMX]

Empezado por newtron

¡¡¡Menos cháchara y más trabajar!!!... pandilla de...... empleados!!!

Sí, patroncito...

[Ñuño Martínez]

PepeLolo, ¿a que estás trabajando en España?

Empezado por egostar

"Los programadores hicimos un pacto con Dios, el no hace sistemas y nosotros no hacemos milagros."
- No sé quién lo dijo......

Saludos

Me mola la frase. Me la apunto.

Empezado por Casimiro Notevi

Yo estoy "sembrando" un proyectito al que le estoy dedicando entre 12 y 16 horas diarias, todos los días de la semana, para ver si después surge una buena cosecha que valga la pena. Espero que sí

Mira, igual que yo. Aunque admito que le estoy dedicando mucho menos tiempo. En fin, espero que haya suerte, que te la mereces.

[Casimiro Notevi]

Empezado por Ñuño Martínez

En fin, espero que haya suerte, que te la mereces.

Gracias, tú también te lo mereces

[PepeLolo]

Gracias a todos los que os habéis preocupado para que no me exploten. Tranquilos, eso nunca pasara porque no lo permito. Cuando hago una entrevista de trabajo dejo claro "que no me importa hacer esfuerzos siempre que haya una contraprestación por ello y esto no sea la norma". Si sucede me busco otro curro desde el primer minuto.

Anterior al trabajo actual estaba en una empresa del grupo Atos, todo bien hasta que en un proyecto que cayo de mala manera en el grupo que lideraba (el trabajo estaba viciado de origen) se hizo un esfuerzo tremendo por parte de cuatro personas ¡ese si fue una explotación de todo el mundo!. Después de pasar quince días todos puteados y entregar el trabajo a tiempo, la respuesta de la dirección fue penosa, no ya para mi, sino para los programadores que estaban en mi grupo. Se dejaron la piel en el proyecto, todo porque era PepeLolo quien lo lideraba ¡palabras suyas!

No hubo gratificación, ni días extras y lo primero que hicieron fue darnos la vara con el horario. Aquí el menda les invito a todos ellos a cenar, para darles las gracias por todo el esfuerzo realizado. Mis palabras fueron que no volvieran a repetirlo, que no se dejaran. Esto fue en marzo de 2007, el cuatro de mayo entre a trabajar en la empresa actual ¡por cierto, la oferta estaba publicada aquí en el foro!.

Me doy cuenta ahora que tendre que invitaros a unas a todos y daros las gracias.

Llevo seis años en la empresa y nunca me he sentido explotado, bien es cierto que tienes ciertas responsabilidades por las que también cobras y debes estar disponible cuando sea necesario. Pero esa responsabilidad la he querido tomar cuando me la han ofrecido.

Una anécdota. Un cliente nuevo, seiscientas mil impresiones, un compañero que tenia mucho trabajo y no podía, faltan cuatro días para la prueba, tres mil € que pedía la matriz del software por hacer el trabajo sin garantias de que estuviera a tiempo.
PepeLolo, una tarde aprendiendo el lenguaje ¡es para tratamiento de ficheros afp, una mariconada¡, día y medio desarrollando, pruebas OK, cliente OK y el trabajo se queda en la empresa. En la nomina del mes me ingresaron la mitad de lo que pedían los ingleses. ¡Eso dice mucho de en donde trabajas!.

De todas formas el asunto se ha desviado completamente de mi pretensión. Cuando lo escribí solo pensaba en una sola cosa ¡que bueno es el Delphi y las librerias de componentes que se han utilizado para este proyecto!

El miércoles tuve la oportunidad de hablar con un compañero que desarrolla en .NET sobre el tiempo que hubiera tardado en desarrollar la misma aplicación. Me comento que partiendo de la estructura de datos creada y la funcionalidad desarrollada, estaría alrededor de las cincuenta horas. Cuando le dije que había tardado treinta no se lo creía. ¡blablabla y más blablabla!

Lo que viene a poner esta entrada es en solfa mayor nuestro queridísimo Delphi. En este caso la versión 5 de hace 14 años si además lo comparas con un .NET 2010

Y algo muy importante es disponer de un framework bien construido, que permita centrarte solo en los requisitos del proyecto ¡aunque estos lleguen tarde! Ya que no tienes que preocuparte de reescribir la rueda con cada proyecto, sea este grande o pequeño.

Nuño. Trabajo en España, el 99% de mi dedicación es para el desarrollo del software de la empresa, dar soporte a más de 200 empleados que usan este, en dos plantas de producción (Madrid y Bilbao).

Estas precipitaciones no estan solo en el ADN español, en el extranjero también se produce y con mucha regularidad (Irlandeses, Ingleses, Franceses, Alemanes, Norte Americanos). Podría poner muchos ejemplos ocurridos a los compañeros de desarrollo, que su trabajo se centra en la producción (tratamiento de documentos transacionales).

Puafff que royo he soltado. Creo que mejor voy al sicólogo.