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  #1  
Antiguo 29-03-2017
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Al González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en brutoAl González Es un diamante en bruto
Bueno, pero en concreto, ¿de qué cosas importantes carecen las versiones Starter? Tengo varios colegas y clientes que desean volver a Delphi y me preguntan por esos detalles.

Saludos.
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  #2  
Antiguo 29-03-2017
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Bueno, pero en concreto, ¿de qué cosas importantes carecen las versiones Starter? Tengo varios colegas y clientes que desean volver a Delphi y me preguntan por esos detalles.
Creo que el sistema más fácil de saberlo es revisar las columnas de esta tabla.
Para desarrollo en Windows se puede usar sin problemas y se puede hacer casi de todo.
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  #3  
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AgustinOrtu Es un diamante en brutoAgustinOrtu Es un diamante en brutoAgustinOrtu Es un diamante en brutoAgustinOrtu Es un diamante en bruto
Pues el editor de codigo fuente no es lo tan productivo que uno acostumbraria:

1. No hay herramientas de refactoring (excepto lo ultimo que agregaron cuando integraron castalia que sincroniza los parametros de los metodos entre sus contrapartes de interface e implementation, ver Sync Prototypes)

2. Esto implica que no existe el querido Class Completion, mas conocido como "Ctrl+Shift+C". Aqui comento un workaround que yo utilizo, consiste en utilizar macros.

3. Tampoco tenemos navegacion de codigo, o al menos no completamente: al Find Declaration le falta su atajo "Ctrl+Click". La unica forma de acceder a esta funcionalidad es con el menu contextual. Tambien es indispensable utilizar estos dos plugins: Parnassus Navigator y Parnassus Bookmarks. Con ellos el problema de la navegacion queda bastante resuelto, pero aun no hay soporte para Tokio

4. El depurador. El depurador de Starter no tiene la ventana de variables locales (si la que por defecto aparece a la izquierda y te muestra los valores de las variables)
Hay dos alternativas: usar Watches o un plugin, DLight, que funciona muy bien para su cometido, pero tiene algun que otro problemilla (al parecer interfiere con la funcionalidad de los watches, debes usar uno u otro) y en alguna ocasion me ha lanzado excepciones mientras depuraba

5. Tampoco tenemos Live Templates

En fin, al menos eso es lo primero que se me viene a la mente que me molesta bastante, sobretodo porque son "chucherias" que hoy hasta un editor de texto "para programadores" ya tiene incluida y te hacen la vida mas facil; me parecio muy tonta la decision de Idera de quitar estas cosas a la edicion Starter. Esto refleja bastante la vision de la empresa, que aun no parece entrarle en la cabeza que tiene que hacer fuerte foco en dos cosas: compiladores y herramientas para programadores.

Saludos
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  #4  
Antiguo 29-03-2017
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roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
A la lista de AgustinOrtu, yo añadiría:

0. No hay código fuente

Estrictamente hablando podríamos decir que no es necesario para producir una aplicación. Sin embargo, si me remonto a la época en que yo mismo aprendí Delphi, sé que habría sido mucho más difícil si no hubiera tenido acceso al código de la VCL, pues es en sus entrañas donde novatos y expertos aprenden muchas cosas.

LineComment Saludos
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  #5  
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A la lista de AgustinOrtu, yo añadiría:

0. No hay código fuente

Estrictamente hablando podríamos decir que no es necesario para producir una aplicación. Sin embargo, si me remonto a la época en que yo mismo aprendí Delphi, sé que habría sido mucho más difícil si no hubiera tenido acceso al código de la VCL, pues es en sus entrañas donde novatos y expertos aprenden muchas cosas.
¡Uy, Román! Y que lo digas.

La primera vez que instalé una versión Starter fue lo que más extrañé (esa limitación sí la recordaba). Yo francamente me negaría a programar en Delphi de no tener los fuentes de sus bibliotecas nativas al alcance. Es TANTO lo que he aprendido y puedo seguir aprendiendo de ellas...Me encariñé mucho con ese código, y cada vez que instalo una nueva versión es lo primero que miro y me deleito con sus pequeños avances. He ayudado a resolver muchos bugs y enigmas, gracias a que sé bucear en esas aguas.

Por ello a veces me gusta decir que no solo programo en Delphi, sino que hablo Delphi. ¡Lo entiendo!
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  #6  
Antiguo 29-03-2017
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Muchas gracias, Germán. Esa hoja merece ser tuiteada.

Agustín: Curiosamente no he necesitado ninguno de los accesorios de terceros que mencionas, y no acostumbro a usar la ventana de variables locales. Suele bastarme con la imprescindible Watches. Y en cuanto a la opción Find Declaration, suelo lanzarla con tres teclas: menú local + flecha abajo + Enter. Y, como alternativa a Ctrl+Click, últimamente uso Ctrl+G.

Lo que sí me desagradaría un poco es no poder usar Alt+Flecha izquierda/derecha para la navegación o las plantillas de código, pues ya llevo un par de años acostumbrado a su comodidad. Incluso estas últimas las he configurado para mi estilo "total PascalCase":
Código Delphi [-]
If A = B Then
  For I := 0 To List.Count - 1 Do
  Begin
    ...
  End
Else
  ...
Pero afortunadamente todavía puedo escribir a nueve dedos sin fatigarme, tan bien como en mis mejores tiempos, creo yo.

Saludos.

Al González.
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  #7  
Antiguo 29-03-2017
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Lo del codigo fuente a mi me parece ok. Como es una edicion sin coste, era algo de esperarse. Por supuesto que preferiria el codigo fuente de la Vcl, FMX y la RTL, pero bueno..

Con respecto a la lista, a mi el que realmente me saca de las casillas es el class completion.. y tambien hecho en falta algunas plantillas y el refactoring. Sobre todo para renombrar y para rapida declaracion de variables

No se a que te refieres con Control+G, en mi caso no hace nada
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  #8  
Antiguo 29-03-2017
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No se a que te refieres con Control+G, en mi caso no hace nada
En mi caso tampoco. Pensé por un momento que finalmente habían agregado la opción de editar los atajos del teclado, peo no la encuentro

LineComment Saludos
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  #9  
Antiguo 29-03-2017
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En mi caso tampoco. Pensé por un momento que finalmente habían agregado la opción de editar los atajos del teclado, peo no la encuentro

LineComment Saludos
Supongo que Al se refiere a Parnassus Navigator donde es posible hacer esto con CTRL+G.
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  #10  
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Lo del codigo fuente a mi me parece ok. Como es una edicion sin coste, era algo de esperarse.
¿La starter es gratis?
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  #11  
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¿La starter es gratis?
Hombre, de esto ha tratado todo el hilo

LineComment Saludos
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  #12  
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¡Jo, qué despiste!
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  #13  
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¿La starter es gratis?

Te veo despistado Casimiro....
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  #14  
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Te veo despistado Casimiro....
Un poco, necesito unas vacaciones
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  #15  
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Supongo que Al se refiere a Parnassus Navigator donde es posible hacer esto con CTRL+G.
Quizá, pero

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no he necesitado ninguno de los accesorios de terceros que mencionas


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  #16  
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¡Casimiro! Toma asiento.

Ahora, respira con calma.

Por favor, no te agites. Tal vez te sorprenda pero, el año pasado, la Dirección General de Embarcadero, después de una serie de deliberaciones, decidió que siempre sí era bueno ofrecer una versión gratis al mercado.

¡Sí, amigo, sucedió!

Ahora sí, ya puedes bailar La Macarena.

Cita:
Macarena tiene un novio que se llama
Que se llama de apellido Casimiro...
Román, Jhonny, Agustín: Empiezo a creer que en mi computadora ocurre un fenómeno paranormal, el cual consiste en que la combinación de teclas Ctrl+G dentro del editor de Delphi, puesto el cursor de teclado sobre un identificador, tiene el mismo efecto que Find Declaration o Ctrl+Clic.

Sinceramente desconozco cuál sea el origen de esto. Lo descubrí hace un año; creo que no recordaba cómo generar un GUID, y al intentar con esa combinación de teclas...¿A nadie más le pasa?
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  #17  
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Pues no. Aunque quizás hayas cambiado la configuración por defecto de los atajos del teclado

Edito: acá está documentado y el señor Alberto tiene razón. Pero a mí no me funciona, obviamente que he quitado el Navigator temporalmente. O quizá su instalación ya ha quitado ese atajo? Quien aabe

Última edición por AgustinOrtu fecha: 30-03-2017 a las 03:32:04.
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  #18  
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Cita:
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Pues no. Aunque quizás hayas cambiado la configuración por defecto de los atajos del teclado
Y, ¿cómo se puede cambiar esta configuración?

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  #19  
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Cita:
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¡Casimiro! Toma asiento.
Ahora, respira con calma.
Por favor, no te agites. Tal vez te sorprenda pero, el año pasado, la Dirección General de Embarcadero, después de una serie de deliberaciones, decidió que siempre sí era bueno ofrecer una versión gratis al mercado.
¡Sí, amigo, sucedió!
Ahora sí, ya puedes bailar La Macarena.
Estaba confundido, pensaba que la "starter" era la misma que la "Trial" de 30 días.
Bien, entonces está muy bien si se puede usar los controles de bases de datos y demás.

Cita:
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Román, Jhonny, Agustín: Empiezo a creer que en mi computadora ocurre un fenómeno paranormal, el cual consiste en que la combinación de teclas Ctrl+G dentro del editor de Delphi, puesto el cursor de teclado sobre un identificador, tiene el mismo efecto que Find Declaration o Ctrl+Clic.
Sinceramente desconozco cuál sea el origen de esto. Lo descubrí hace un año; creo que no recordaba cómo generar un GUID, y al intentar con esa combinación de teclas...¿A nadie más le pasa?
Exactamente a mí me funciona como dices con ctrl+g, pero con delphi 2007
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