¿Qué es un ERP?

[[newtron]]

Hola a tod@s.

Hay una duda que asalta mi mente desde hace tiempo y a colación de una conversación con un cliente quiero comentarla con vosotros.

Llevo veinteytantos años haciendo programas de gestión y contabilidad pero de un tiempo a esta parte las empresas "serias" del ramo venden una cosa que se llaman ERPs. Las siglas las puede buscar cualquiera por internet pero yo sigo sin tener claro si un ERP es un buen programa de gestión con una buena base de datos, como los de toda la vida, o tienen alguna característica que yo desconozco.

Resumiendo, ¿si yo tengo un buen programa de gestión con una buena base de datos es un ERP o sigue siendo un programa de gestión y un ERP es otra cosa?

Saludos

[[fjcg02]]

Un erp es un programa de gestión de los de toda la vida, pero en guay.

Sólo por llamarse erp ya te piden hasta el sombrero.

Saludos

[[fjcg02]]

Lo que pasa es que tú todavía no innovas ....

[Casimiro Notevi]

Es como los paralíticos en silla de ruedas, luego eran minusválidos, y ahora son PMR (personas de movilidad reducida).

Bromas aparte, aunque es en serio, un ERP es una gestión comercial de toda la vida, pero que tenga control de todo el proceso con los clientes, desde la captación de esos clientes, seguimientos, ventas, postventa, etc.
Lo que ocurre es que muchos ERPs no lo son, por ejemplo no llevan producción, logística, etc. y se supone que debe poder llevar "todo".

Edito: debes coger tu facturación, tu contabilidad y tu programa de nóminas, los pones en un paquetito y lo anuncias como "ERP Newtron, lo mejor para tu empresa"

[mamcx]

Que es un ERP?

SAP es.

JD Edwards es.

Los paquetes que normalmente se venden como ERPs no lo son.

Basicamente, un ERP es un ideal: Sistematizar TODOS los procesos empresariales. Los ERPs como SAP/JD Edwards tienen modulos para todo lo que creas que necesita una empresa y muchas cosas mas (por ejmplo: Calcular los tamaños de empaque y rutear de forma eficiente en base a peso y medidas).

Una parte que se olvida es que la "E" de ERP es "Enterprise". Boeing es una Enterprise. Apple es una Enterprise. IBM es una Enterprise. Ford es una enterprise. El negocio de don chucho no lo es.

Es pura cuestion de tamaño, tecnificacion y alcance de mercado:

http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_software

Criticism

The word enterprise can have various connotations. Sometimes the term is used merely as a synonym for organization, whether it be very large (e.g., a corporation with thousands of employees) (la connotacion original), very small (a sole proprietorship), or an intermediate size. Often the term is used only to refer to very large organizations, although it has become a corporate-speak buzzword and may be heard in other uses.

Some enterprise software vendors using the latter definition develop highly complex products that are often overkill for smaller organizations, and the application of these can be a very frustrating task. Thus, sometimes "enterprise" might be used sarcastically to mean overly complex software.

La diferencia entre complejidad y tamaño la aprendi en una capacitacion de Oracle antes del 2000. El instructor decia que en Colombia a duras penas habia una docena de empresas que le sacaban el jugo a este motor. Una gran cantidad de empresas que en latinoamerica creemos grandes son medianas para los estandares de USA:

http://en.wikipedia.org/wiki/Small_a...um_enterprises

In the United States, the Small Business Administration sets small business criteria based on industry, ownership structure, revenue and number of employees (which in some circumstances may be as high as 1,500, although the cap is typically 500).[2] Both the US and the EU generally use the same threshold of fewer than 10 employees for small offices (SOHO).

[[newtron]]

Pues eso digo yo... tanto esnobismo.... ains....

[[newtron]]

Empezado por mamcx

Que es un ERP?

SAP es.

JD Edwards es.

Los paquetes que normalmente se venden como ERPs no lo son.

Pues vaya.... ya me he quedado sin poder vender mi ERP.

[Casimiro Notevi]

Empezado por mamcx

Que es un ERP?
SAP es.
JD Edwards es.
Los paquetes que normalmente se venden como ERPs no lo son.
Basicamente, un ERP es un ideal: Sistematizar TODOS los procesos empresariales. Los ERPs como SAP/JD Edwards tienen modulos para todo lo que creas que necesita una empresa y muchas cosas mas (por ejmplo: Calcular los tamaños de empaque y rutear de forma eficiente en base a peso y medidas).
Una parte que se olvida es que la "E" de ERP es "Enterprise". Boeing es una Enterprise. Apple es una Enterprise. IBM es una Enterprise. Ford es una enterprise. El negocio de don chucho no lo es.
Es pura cuestion de tamaño, tecnificacion y alcance de mercado:
http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_software
La diferencia entre complejidad y tamaño la aprendi en una capacitacion de Oracle antes del 2000. El instructor decia que en Colombia a duras penas habia una docena de empresas que le sacaban el jugo a este motor. Una gran cantidad de empresas que en latinoamerica creemos grandes son medianas para los estandares de USA:
http://en.wikipedia.org/wiki/Small_a...um_enterprises

No estoy para nada de acuerdo con tus comentarios, amigo mamcx
Para empezar, "enterprise" significa "empresa", y tan empresa son las que has citado como otras muchas más pequeñas, por ejemplo, una cadena de tiendas de zapatos, que tiene una central y varias sucursales en poblaciones cercanas. De esas hay muchas en cualquier ciudad, incluso mediana/pequeña. Son empresas (enterprises).
Y en cuanto a: (por ejmplo: Calcular los tamaños de empaque y rutear de forma eficiente en base a peso y medidas). Incluso el 'ERP' de la empresa donde he trabajado hasta hace un mes y también el software de la otra empresa donde trabajé hace 12 años, tenían esa opción que citas y mucho más.

Además, SAP es un montón de porquería enorme, tiene de "todo", como dices, pero es una chapuza sobre otra chapuza, conectada a otro módulo chapuza que enlaza con otra opción chapuza. Y para que funcione tantas "chapuzas unidas" necesitan un hardware inmensamente caro.
Ahora bien, si la diferencia es que una "enterprise" tiene dinero para "tirar" en un "erp" de esos, pues allá ellos, que lo tiren. Pero hay muchos programas desconocidos, de pequeñas empresitas "enterprises" de software, que tienen "erps" mucho más versátiles, ágiles, económicos y usables que los de esos monstruos tan enormemente pesados y caros que has citado.
Es mi punto de vista, aunque puedo estar equivocado

[[newtron]]

Sacado de wikipedia:

Las características que distinguen a un ERP de cualquier otro software empresarial, es que deben de ser modulares y configurables:

• Modulares. Los ERP entienden que una empresa es un conjunto de departamentos que se encuentran interrelacionados por la información que comparten y que se genera a partir de sus procesos. Una ventaja de los ERP, tanto económica como técnica es que la funcionalidad se encuentra dividida en módulos, los cuales pueden instalarse de acuerdo con los requerimientos del cliente. Ejemplo: ventas, materiales, finanzas, control de almacén, recursos humanos, etc.

• Configurables. Los ERP pueden ser configurados mediante desarrollos en el código del software. Por ejemplo, para controlar inventarios, es posible que una empresa necesite manejar la partición de lotes pero otra empresa no. Los ERP más avanzados suelen incorporar herramientas de programación de cuarta generación para el desarrollo rápido de nuevos procesos.

Otras características destacables de los sistemas ERP son:

• Base de datos centralizada.
• Los componentes del ERP interactúan entre sí consolidando las operaciones.
• En un sistema ERP los datos se capturan y deben ser consistentes, completos y comunes.
• Las empresas que lo implanten suelen tener que modificar alguno de sus procesos para alinearlos con los del sistema ERP. Este proceso se conoce como Reingeniería de Procesos, aunque no siempre es necesario.

Las soluciones ERP en ocasiones son complejas y difíciles de implantar debido a que necesitan un desarrollo personalizado para cada empresa partiendo de la configuración inicial de la aplicación que es común. Las personalizaciones y desarrollos particulares para cada empresa requieren de un gran esfuerzo en tiempo, y por consiguiente en dinero, para modelar todos los procesos de negocio de la vida real en la aplicación.

Si le hacemos caso a esto un ERP no necesariamente tendría que ser SAP o JD Edwards (creo).

[[maeyanes]]

Hola...

Newtron, ¿será que puedas poner el texto sacado de Wikipedia dentro de tags [quote]? Por que así como lo publicaste sobrepasa el tamaño horizontal del navegador (y eso que ocupo pantalla "widescreen").


Saludos...

[Casimiro Notevi]

Es que le ha puesto etiquetas [sql]. Ya lo he modificado, con su permiso

[[maeyanes]]

Hola...

Si, eso vi Casimiro, que utilizó las etiquetas equivocadas... Gracias...


Saludos..

[mamcx]

Empezado por Casimiro Notevi

No estoy para nada de acuerdo con tus comentarios, amigo mamcx
Para empezar, "enterprise" significa "empresa", y tan empresa son las que has citado como otras muchas más pequeñas, por ejemplo, una cadena de tiendas de zapatos, que tiene una central y varias sucursales en poblaciones cercanas. De esas hay muchas en cualquier ciudad, incluso mediana/pequeña. Son empresas (enterprises).

La definición de "Enterprise" varia de pais a pais. Nota la pagina:

http://en.wikipedia.org/wiki/Small_a...um_enterprises
(Nota como los tamaños están DEFINIDOS -por algún tipo de organización, ya que esto afecta un montón de aspectos legales, tributarios, de métricas de crecimiento, etc- y varian de pais a pais)

Aunque correctamente se puede decir que "Enterprise", "Bussines" y "Company" son sinónimos en Ingles, en el contexto del software ERP siempre se ha utilizado "Enterprise" en el sentido de una GRAN empresa, quizas multinacional, con requerimientos muy complejos.

Osea, es normal escuchar "Ford Enterprise", pero no es normal decir "Mom shop enterprise". Sin embargo, es normal decir "Ford Bussines" y "Mom shop bussines":

http://www.tech-faq.com/erp.html

The term ERP originally referred to the way a large organization planned to use its resources. Formerly, ERP systems were used in larger and more industrial company types. However, ERP use has changed radically over a period of few years. Today the term can be applied to any type of company operating in any kind of field at any magnitude.

Osea, antes un ERP era solo adquirido por empresas grandes, quienes eran las unicas que lo necesitaban y que tenian la infraestructura y capital para soportar su uso. Con el tiempo, como ocurre casi con toda tecnologia, su uso se fue masificando y para el dia de hoy basicamente se puede argumentar que cualquier negocio puede tener un ERP.

Pero, sigo pensando que la connotación original todavia tiene mucho peso, y en general el punto de vista que expuse es lo que he visto que "entienden" los gerentes cuando se les habla del tema.

Empezado por Casimiro Notevi

Y en cuanto a: (por ejmplo: Calcular los tamaños de empaque y rutear de forma eficiente en base a peso y medidas). Incluso el 'ERP' de la empresa donde he trabajado hasta hace un mes y también el software de la otra empresa donde trabajé hace 12 años, tenían esa opción que citas y mucho más.

Es solo un ejemplo de algo que no es particularmente comun entre los paquetes de ERP del mercado. No que sea inexistente en general.

Empezado por Casimiro Notevi

Además, SAP es un montón de porquería enorme, tiene de "todo", como dices, pero es una chapuza sobre otra chapuza, conectada a otro módulo chapuza que enlaza con otra opción chapuza. Y para que funcione tantas "chapuzas unidas" necesitan un hardware inmensamente caro.

1000% de acuerdo. No conozco un ejemplo verdaderamente exitoso de implementacion de SAP en mi region -osea en publico lo fue, pero los comentarios del dolor de cabeza y costos, etc de los que lo vivieron dicen otra cosa-

Empezado por Casimiro Notevi

Pero hay muchos programas desconocidos, de pequeñas empresitas "enterprises" de software, que tienen "erps" mucho más versátiles, ágiles, económicos y usables que los de esos monstruos tan enormemente pesados y caros que has citado.

La citación apunta a eso. Que un software sea llamado "Enterprise" tiene tambien su connotación negativa. Enlazando con lo expuesto arriba, si yo llamo mi software como "Enterpise" el usuario entendera:

1- Que es destinado - o originalmente- para empresas grandes
2- Que es carísimo
3- Que su implementación sera de 1-2 años

Pero si es un gerente nuevo, empresa nueva:

1- No sabe que es ERP o le parece que es lo que cualquier empresa debe tener

Desde que estoy independiente en mi propia empresa mi objetivo #1 es NO HACER software enterprise.

[Casimiro Notevi]

Empezado por newtron

Sacado de wikipedia:
Si le hacemos caso a esto un ERP no necesariamente tendría que ser SAP o JD Edwards (creo).

Claro, un ERP debe adaptarse a cada empresa, por eso tiene que ser modular, y por supuesto compartir los datos entre los distintos módulos, no estamos hablando de programas separados que se venden juntos, no es eso. Me explico, si se hace una factura, esta factura debe crear el asiento contable, por poner un ejemplo simple.
No vale hacer una factura y luego tomar esos datos para repetirlos en la contabilidad, eso no sería un ERP.

El caso de SAP, SAP Business One contiene 15 módulos básicos:

• Módulo de Administración, donde su configuración se realiza.
• Módulo de Finanzas, donde se llevan a cabo diversas actividades de contabilidad financiera.
• Módulo de Ventas de Oportunidades, donde los clientes existentes y potenciales, las cuentas se mantienen.
• Módulo de Ventas, donde las órdenes se introducen, enviadas y facturadas.
• Módulo de Compras, donde se emiten las órdenes de compra y los bienes recibidos en el inventario.
• Módulo de Socios del Negocio, donde los socios comerciales (clientes, proveedores y clientes potenciales) se mantienen.
• Módulo de Banca, donde se recibe el efectivo y donde se abonará.
• Módulo Inventario, Inventario donde se valora y se logra.
• Módulo de Producción, donde se definen la lista de materiales y la fabricación, es de seguimiento.
• Módulo de planificación de necesidades, donde la planificación de compra y la producción se llevan a cabo.
• Módulo de Servicio, donde los productos de servicio se gestionan.
• Módulo de Recursos Humanos, donde se mantiene información de los empleados.
• Módulo de Informes, donde el sistema por defecto y los informes definidos por el usuario se generan (como las tablas que aparecen en pantalla, impresos o archivos de Excel: Imprimir Layout Designer, Diseñador Diseño avanzado (interrumpido en 2009 debido a la compra de Business Objects), XL Reporter y Crystal Reports 2008 Basic (Una licencia gratuita por cliente)). El comercio electrónico, permitiendo a los clientes comprar y vender en línea a los consumidores u otras empresas.
• WebCRM. Permite a los empleados gestionar los casos de asistencia al cliente, administración de los posibles vendedores y clientes, todos los casos a través de un cliente del explorador web.

Y para hacerse una idea de lo que cuesta (otra cosa es que lo valga):

Cifrando un ejemplo, puede decirse que una instalación de SAP cuyo software cuesta 5 millones de dólares, suele ir acompañada de una consultoría con un coste de 15, 20, o incluso 30 millones de dólares. Pero aún a pesar del alto coste involucrado, las ventajas de disponer de un único sistema de información para el conjunto de las diferentes afiliadas fue paulatinamente decantando las decisiones empresariales hacia la aceptación de esta solución dando lugar a lo que se ha llamado el mercado de soluciones ERP para las empresas. Y cuando algunas de las principales empresas anunciaron su decisión de implementar software ERP de SAP, otras empresas de software empresarial (Oracle, PeopleSoft, JDEdwards, Baan) se lanzaron a promocionar y perfeccionar sus propios desarrollos para estar presentes en este nuevo mercado.

Y a eso le sumas todo el hardware.

Claro, también se pueden tener versiones mínimas de sus productos por pocas decenas de miles de euros.

Y para rematar, un poco de técnica:

Características Técnicas
LENGUAJES
De una manera muy simplificada, podemos decir que las aplicaciones ERP han de haber sido construidas con lenguajes de programación como: C, Visual C++, Visual Basic, Java, Delphi, y las herramientas de programación visual como Power Builder, Visual Age, y otros similares.
Como ya se ha indicado, lo mejor es que el proveedor de software suministre una serie de potentes Componentes Reutilizables (Active X, Java Beans o otros) y Procedimientos Almacenados en la base de datos. Estos pueden ser utilizados por el usuario o su consultor para añadir programación sin afectar a la estructura de la programación y por tanto permitiendo las actualizaciones futuras por parte del proveedor sin ningún problema.
ARQUITECTURA
Al día de hoy, la arquitectura Cliente-Servidor en tres capas es la más recomendable por sus altas prestaciones, seguridad y flexibilidad.
SISTEMAS OPERATIVOS
Windows NT, Novell Netware, OS/2, Unix y Linux son las opciones que quedan en el mercado, estando Netware, OS/2 y Unix estables o en declive y Windows NT y Linux.
BASES DE DATOS
Las más recomendables son las que se han convertido en universales y tienen detrás una empresa de software de garantía: SQL Server de Microsoft, Oracle, Btrieve de Pervasive, Informix, y DB2 de IBM.

[Casimiro Notevi]

Empezado por mamcx

1000% de acuerdo. No conozco un ejemplo verdaderamente exitoso de implementacion de SAP en mi region -osea en publico lo fue, pero los comentarios del dolor de cabeza y costos, etc de los que lo vivieron dicen otra cosa-

Desde luego, te doy la razón.

[[newtron]]

Empezado por maeyanes

Hola...

Si, eso vi Casimiro, que utilizó las etiquetas equivocadas... Gracias...


Saludos..

¡Yo nunca me equivoco! ¡solo comprobaba si estábais atentos!

[Julián]

En dónde yo trabajo pusieron el SAP y es exactamente como dicen mamcx y Casimiro: una mierda así de grande, aunque tiene sus ventajas: en dónde antes había un adimistrativo metiendo datos, ahora hay tres para el mismo trabajo.

Por cierto, que su interfaz parece que hubiera sido diseñada por un demente.

Un saludo!

[[mightydragonlor]]

Donde yo trabajo también pusieron otro, PeopleSoft de Oracle, tremenda mierda xD

[Neftali [Germán.Estévez]]

Yo así, a primeras, hubiera dicho que un ERP en un programa que permite cubrir TODAS las necesidades de una empresa. Es decir, el que te permite realizar todas las tareas de la empresa sin la necesidad de tener ningún otro que te lo complemente.

Creo que hoy estoy demasiado "esquemático" y "simplista"...

[[newtron]]

¡Pues anda que me estáis aclarando mis dudas!