delphi xe4 la proxima semana

[donald shimoda]

Empezado por TOPX

Espero que no sea cierto que lanzarán XE5 el 7 de Septiembre...

• XE4 and XE5 release dates? | Delphi Haters

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Si es con soporte a Android incluido bienvenido... Porque están tan preocupados por lanzamientos mas cercanos? Es por la baja de calidad? Siempre ha pasado eso, no creo que lanzamientos cada 6 meses empeoren esto, y no hay porque comprar estas versiones intermedias, entonces porque la quejadera?

Yo particularmente sigo con XE2, el día que vea ventajas enormes para el desarrollo Android (iOS no me interesa en absoluto), pasare. Por ahora la mejor opción para móviles sigue siendo Oxygene.

Saludos.

[[Al González]]

Hola Donald.

Verás, algunos se preocupan (o se interesan) por lo que concierne a sus necesidades inmediatas como usuarios de Delphi, lo cual es normal en cualquier producto comercial, sea de software o de otra cosa. Por lo que dices ese parece ser tu caso, una posición respetable aunque la menos plausible.

Pero detrás de Delphi existe una comunidad de usuarios, que se preocupa y se ocupa en rescatar a esta herramienta de programación del oscurantismo al que ha estado sometida en años recientes. Muchos miembros de esta comunidad consideramos que presentar como "versión mayor" lo que realmente y a todas luces es una actualización forma parte de los errores de mercadeo que contribuyen al problema.

Esa es una de las razones por las que sueles ver a compañeros expresando extrañeza ante los apresurados y poco estratégicos lanzamientos.

Saludos.

Al González.

[Casimiro Notevi]

Claro, el problema no es que saquen una versión nueva, sino que sacan una versión 4 que no tiene casi nada nuevo en relación con la 3. Podía haber sido una actualización, parche, "extra", ampliación, etc.

[[gatosoft]]

Empezado por Al González

Hola Donald.

Verás, algunos se preocupan (o se interesan) por lo que concierne a sus necesidades inmediatas como usuarios de Delphi, lo cual es normal en cualquier producto comercial, sea de software o de otra cosa. Por lo que dices ese parece ser tu caso, una posición respetable aunque la menos plausible.

Pero detrás de Delphi existe una comunidad de usuarios, que se preocupa y se ocupa en rescatar a esta herramienta de programación del oscurantismo al que ha estado sometida en años recientes. Muchos miembros de esta comunidad consideramos que presentar como "versión mayor" lo que realmente y a todas luces es una actualización forma parte de los errores de mercadeo que contribuyen al problema.

Esa es una de las razones por las que sueles ver a compañeros expresando extrañeza ante los apresurados y poco estratégicos lanzamientos.

Saludos.

Al González.

Excelente apreciación Al.... resume y explica el "desconteto" en este hilo...

[donald shimoda]

Empezado por Al González

Hola Donald.

Verás, algunos se preocupan (o se interesan) por lo que concierne a sus necesidades inmediatas como usuarios de Delphi, lo cual es normal en cualquier producto comercial, sea de software o de otra cosa. Por lo que dices ese parece ser tu caso, una posición respetable aunque la menos plausible.

Que frase mas rebuscada... No te entiendo. cual parece ser mi caso y porque es el menos "plausible"

Empezado por Al González

Pero detrás de Delphi existe una comunidad de usuarios, que se preocupa y se ocupa en rescatar a esta herramienta de programación del oscurantismo al que ha estado sometida en años recientes. Muchos miembros de esta comunidad consideramos que presentar como "versión mayor" lo que realmente y a todas luces es una actualización forma parte de los errores de mercadeo que contribuyen al problema.

Bueno gracias por dejarme fuera de "la comunidad", pero si siguiera los hilos de embarcadero, las entradas de mi blog (una de las cuales armo un lindo tole tole al quejarme por un tema con firedac que no voy a explicar ahora), y las quejas que he puesto en varias oportunidades verías cuan equivocado estas!

Editado: Por cierto , no pego los links acá porque la vez pasada alguno se ofendió pensando que era publicidad del blog... en fin, para el que lo quiera ver son las últimas 3 o 4 entradas del que esta en inglés.

Saludos.

[avmm2004]

Empezado por donald shimoda

Si es con soporte a Android incluido bienvenido... Porque están tan preocupados por lanzamientos mas cercanos? Es por la baja de calidad? Siempre ha pasado eso, no creo que lanzamientos cada 6 meses empeoren esto, y no hay porque comprar estas versiones intermedias, entonces porque la quejadera?

Yo particularmente sigo con XE2, el día que vea ventajas enormes para el desarrollo Android (iOS no me interesa en absoluto), pasare. Por ahora la mejor opción para móviles sigue siendo Oxygene.

Saludos.

Hola Donald, aprovechando tu comentario...... ¿ que tal oxigene para Android ? Bueno, estupendo, aceptable ...... ¿? ¿ ... ?

[[gatosoft]]

Ok, los precios para la versión Enterprise son:


New User: Antes ==> $2,499.00 Ahora==> $2,249.10
Upgrade: Antes ==> $1,499.00 Ahora==> $1,349.10
Upgrade from XE3: Antes ==> $499.00 Ahora==> $449.10
Upgrade from Starter: Antes ==> $2,399.00 Ahora==> $2,159.10

En mi caso aplica el upgrade desde XE3 (450 USD), ya que para salvar mi versión de 2009 hice upgrade el año pasado ante el ultimatum de Embarcadero.

Pero, en la mayoría de los casos, deberíamos revisar el precio del upgrade (XE o superior) de 1.350 USD

O peor aún el precio de 2.250 USD para aquellos que lo han estado dudando (Versiones 2009 o anteriores)

Son muy altos..!!! ¿¿ quieren capturar nuevos fans (Clientes) con 2.250 USD..??

Un saludo,

[matabyte]

Empezado por gatosoft

Ok, los precios para la versión Enterprise son:

New User: Antes ==> $2,499.00 Ahora==> $2,249.10
Upgrade: Antes ==> $1,499.00 Ahora==> $1,349.10
Upgrade from XE3: Antes ==> $499.00 Ahora==> $449.10
Upgrade from Starter: Antes ==> $2,399.00 Ahora==> $2,159.10

En mi caso aplica el upgrade desde XE3 (450 USD), ya que para salvar mi versión de 2009 hice upgrade el año pasado ante el ultimatum de Embarcadero.

Pero, en la mayoría de los casos, deberíamos revisar el precio del upgrade (XE o superior) de 1.350 USD

O peor aún el precio de 2.250 USD para aquellos que lo han estado dudando (Versiones 2009 o anteriores)

Son muy altos..!!! ¿¿ quieren capturar nuevos fans (Clientes) con 2.250 USD..??

Un saludo,

2200$ por un New User Me parto de la risa.... o de la vergüenza por recomendar Delphi y que vean el precio y una de dos, que me manden a la mierda o que lo prueben "gratis", dicen que esta bien pero con herramientas gratuitas o mas baratas se puede hacer y me manden a la mierda... Desde luego embarcadero no escucha a los usuarios desde hace tiempo...

[cmm07]

Estan re locos con los precios, asi como va la verdad no me arrepiento haber dejado delphi por c#/c++ de la mocosoft, nose porque cobran tanto si la syntax de delphi la encuentro demasiado primitiva y mala (por mi) despues de trabajar con c# o c++ la verdad que es incomparable :/

Cuando vuelvo a delphi la syntax es horrible y da la impresion de estar volviendo a algo viejo :S, pero tengo buenos recuerdos de el.

Podrian empezar a mejorar la syntax de delphi, o vamos a llegar al año 3000 y vamos a seguir con lo antiguo..

[Casimiro Notevi]

¿Es un chiste lo de la sintaxis?, no lo he entendido.

[[nlsgarcia]]

cmm07,

Empezado por cmm07

...la syntax de delphi la encuentro demasiado primitiva y mala...es horrible...

Realmente es un comentario inusual en el Club Delphi, ¿Podrías explicarte mejor?

Nelson.

[juanelo]

Empezado por cmm07

... despues de trabajar con c# o c++ ...

Hay quienes preferimos la sintaxis de C (C#,C++) y no la de Pascal, eso no creo que sea para dar de gritos.
Lo que probablemente no fue politicamente correcto, es la forma de como expresó su idea el amigo cmm07.

[[gatosoft]]

Empezado por cmm07

Estan re locos con los precios, asi como va la verdad no me arrepiento haber dejado delphi por c#/c++ de la mocosoft, nose porque cobran tanto si la syntax de delphi la encuentro demasiado primitiva y mala (por mi) despues de trabajar con c# o c++ la verdad que es incomparable :/

Cuando vuelvo a delphi la syntax es horrible y da la impresion de estar volviendo a algo viejo :S, pero tengo buenos recuerdos de el.

Podrian empezar a mejorar la syntax de delphi, o vamos a llegar al año 3000 y vamos a seguir con lo antiguo..

Empezado por juanelo

Hay quienes preferimos la sintaxis de C (C#,C++) y no la de Pascal, eso no creo que sea para dar de gritos.
Lo que probablemente no fue politicamente correcto, es la forma de como expresó su idea el amigo cmm07.

De acuerdo, es un punto de vista, expresado no con menos desprecio con el que en alguna ocación en este foro nos hemos expresado de otros lenguajes y empre$as...

Hay que tener encuenta sentimientos y experiencias como estas, además el compañero cmm07 no llego ayer a este foro: nov 2007 y 512 mensajes, (por lo menos es mas de lo que yo tengo)


Sin embargo, amigo cmm07, creo que el tema de sintaxis es cuestión de gustos y adaptación...

Aunque mas que a sintaxis yo creo que te refieres a la estructuración o reglas del lenguaje.... Pero como te digo, puede ser cuestion de adaptación.

A mi personalmente me pasaba que la mayor parte de los problemas que tenía mientras programaba en Java eran por errores de sintaxis... (escribia en Pascal)...

Desde mi punto de vista, delphi es uno de los lenguajes mejor estructurados...



Bueno,

[donald shimoda]

Empezado por avmm2004

Hola Donald, aprovechando tu comentario...... ¿ que tal oxigene para Android ? Bueno, estupendo, aceptable ...... ¿? ¿ ... ?

Que te digo, estoy trabajando en un projecto con Oyygene para java. Tiene un montón de ventajas porque podes usar cualquier API de android al instante. La desventaja principal: El entorno es lo mas INCOMODO que existe. Para el que uso Delphi alguna vez no va a poder creer lo LENTO que es todo dentro de Visual Studio. No termino de acostumbrarme sinceramente...

Por eso estoy esperando la versión para android de EMB a ver que tal pinta. Visual Studio es insalubre.

[avmm2004]

Acabo de conectarme a un distribuidor delphi.... acabo de ver las caracteristicas del producto .... y si quieres desarrollar para IOS con delphi Xe4 NO VALE la version profesional (aparte de no traer firedac) tiene que ser la enterprise o la architect con lo cual poniendome en la mas barata y teniendo en cuenta que no puedo hacer upgrade ya que tengo delphi 2007 me sale nada menos que 2199 euros.
Con lo mal que esta el negocio... me parece un abuso el precio. ¿ Será tan bueno el producto para estos precios ? Sinceramente, creo que no.

No es que no me guste delphi, que me encanta, sino que los precios no estan acorde con el mercado.

Por curiosidad he mirado en el mismo proveedor precios de Visual studio ( si ya lo se, es el enemigo) y estan bastante mas asequibles.

¡ Ojo ! no comparo productos, ya que para gusto se hicieron colores, sino tipo de herramientas, herramientas de desarrollo de propósito general.

Porque Embarcadero no se adecua a la realidad del mercado y nos ¿ explota ? de esta manera.

[donald shimoda]

Empezado por avmm2004

Acabo de conectarme a un distribuidor delphi.... acabo de ver las caracteristicas del producto .... y si quieres desarrollar para IOS con delphi Xe4 NO VALE la version profesional (aparte de no traer firedac) tiene que ser la enterprise o la architect con lo cual poniendome en la mas barata y teniendo en cuenta que no puedo hacer upgrade ya que tengo delphi 2007 me sale nada menos que 2199 euros.
Con lo mal que esta el negocio... me parece un abuso el precio. ¿ Será tan bueno el producto para estos precios ? Sinceramente, creo que no.

Oxygene para Windows (.NET)/ Android y Mac USD 499, trae versión completa de Visual Studio. Como contra, el desarrollo se vuelve poco confortable para mi gusto. Pero es cuestión de probarlo.

[[gatosoft]]

Empezado por avmm2004

Acabo de conectarme a un distribuidor delphi.... acabo de ver las caracteristicas del producto .... y si quieres desarrollar para IOS con delphi Xe4 NO VALE la version profesional (aparte de no traer firedac) tiene que ser la enterprise o la architect con lo cual poniendome en la mas barata y teniendo en cuenta que no puedo hacer upgrade ya que tengo delphi 2007 me sale nada menos que 2199 euros.
Con lo mal que esta el negocio... me parece un abuso el precio. ¿ Será tan bueno el producto para estos precios ? Sinceramente, creo que no.

No es que no me guste delphi, que me encanta, sino que los precios no estan acorde con el mercado.

Por curiosidad he mirado en el mismo proveedor precios de Visual studio ( si ya lo se, es el enemigo) y estan bastante mas asequibles.

¡ Ojo ! no comparo productos, ya que para gusto se hicieron colores, sino tipo de herramientas, herramientas de desarrollo de propósito general.

Porque Embarcadero no se adecua a la realidad del mercado y nos ¿ explota ? de esta manera.

Bueno, la versión profesional, ya no permite trabajar con motores de bases de datos Cliente Servidor (Solo conexiones locales o embebidas), tampoco tiene los componentes FireDac, ni el soporte iOS... entonces..... ¿qué tiene de profesional?... con esta situación nos empujan cada vez mas a subirnos de versión ...

Hace un tiempo pensé que Embarcadero estaba entrando en una estrategia para bajar el precio del producto de forma gradual, mediante los "productos adicionales que ofrecen", por ejemplo, el acceso a versiones anteriores nos permite tener dos licencias legales de delphi, aunque una de ellas es por lo menos una versión inferior... Yo por ejemplo adquirí la version XE y pude licenciar una 2010... cuando hice el upgrade a XE3, me dieron acceso adiconal a una XE2....

Además, estuvo ofreciendo promociones como por ejemplo, adquirir RAD o la verción ultimate por el precio de Delphi sencillo... lo cual nos da acceso a algunas versiones de las herramientas de base de datos de embarcadero


Pero... parece que no es del todo asi.... proque los precios siguen siendo muy altos y no atraen nuevos progrmadores... los que somos fanaticos del lenguaje, lo pensamos mucho antes de volver a pensar en una inversión.

Yo personalmente, sugiero esperar a que salga la versión con soporte Android... (Septiembre, diciembre, Febrero)... valdrá la pena esperar ya sea por upgrade o por nueva licencia... Al final los números mostraran a embarcadero que debe pensar mejor la estrategia de coemrcialización de sus nuevos parches-versiones. Veremos quien resiste mas....

[cmm07]

Empezado por gatosoft

Bueno, la versión profesional, ya no permite trabajar con motores de bases de datos Cliente Servidor (Solo conexiones locales o embebidas), tampoco tiene los componentes FireDac, ni el soporte iOS... entonces..... ¿qué tiene de profesional?... con esta situación nos empujan cada vez mas a subirnos de versión ...

Hace un tiempo pensé que Embarcadero estaba entrando en una estrategia para bajar el precio del producto de forma gradual, mediante los "productos adicionales que ofrecen", por ejemplo, el acceso a versiones anteriores nos permite tener dos licencias legales de delphi, aunque una de ellas es por lo menos una versión inferior... Yo por ejemplo adquirí la version XE y pude licenciar una 2010... cuando hice el upgrade a XE3, me dieron acceso adiconal a una XE2....

Además, estuvo ofreciendo promociones como por ejemplo, adquirir RAD o la verción ultimate por el precio de Delphi sencillo... lo cual nos da acceso a algunas versiones de las herramientas de base de datos de embarcadero


Pero... parece que no es del todo asi.... proque los precios siguen siendo muy altos y no atraen nuevos progrmadores... los que somos fanaticos del lenguaje, lo pensamos mucho antes de volver a pensar en una inversión.

Yo personalmente, sugiero esperar a que salga la versión con soporte Android... (Septiembre, diciembre, Febrero)... valdrá la pena esperar ya sea por upgrade o por nueva licencia... Al final los números mostraran a embarcadero que debe pensar mejor la estrategia de coemrcialización de sus nuevos parches-versiones. Veremos quien resiste mas....

Queeee!!, de verdad le quitaron o no tiene nada de eso la version professional??, si es asi que rayada mas grande de embarcaderos y hasta le enviaria un insulto, disculpen, pero como carajo no trae esas cosas y obligan s compra la de 2500 dolares , que pavada , no lo puedo cree, de verdaf que me dejarian tranquilo si desmienten esto...

[[Al González]]

Empezado por gatosoft

[...] la versión profesional, ya no permite trabajar con motores de bases de datos Cliente Servidor (Solo conexiones locales o embebidas [incrustadas]) [...]

Respecto a la parte que cito, hasta donde tengo entendido esa era la intención inicial de algunos directivos en Embarcadero. Se "filtró" un mensaje de correo electrónico que hablaba de ello, algunos miembros de la comunidad protestaron, luego David Intersimone lo confirmó (cuando salió a tratar de calmar los ánimos), como consecuencia la protesta se hizo multitudinaria, y entonces fue revisada esa decisión.

Hasta donde tengo entendido, finalmente sí pueden crearse aplicaciones cliente-servidor (técnica y legalmente) con la edición Professional. Aquel intento de absurda restricción no pudo contra el sentido común.

Saludos.

[[egostar]]

Empezado por gatosoft

.......Bueno, la versión profesional, ya no permite trabajar con motores de bases de datos Cliente Servidor (Solo conexiones locales o embebidas), tampoco tiene los componentes FireDac, ni el soporte iOS... entonces..... ¿qué tiene de profesional?... con esta situación nos empujan cada vez mas a subirnos de versión .....

.....Queeee!!, de verdad le quitaron o no tiene nada de eso la version professional??, si es asi que rayada mas grande de embarcaderos y hasta le enviaria un insulto, disculpen, pero como carajo no trae esas cosas y obligan s compra la de 2500 dolares , que pavada , no lo puedo cree, de verdaf que me dejarian tranquilo si desmienten esto...

Sólo algunas precisiones para refrescar la memoria.

1. ya no permite trabajar con motores de bases de datos Cliente Servidor (Solo conexiones locales o embebidas)

Ya lo aclaró oprtunamente Al González

2. tampoco tiene los componentes FireDac

Ni antes ni ahora, los componentes AnyDAC siempre han sido de pago, ahora las versiones entreprise y mayores lo traen "gratis"

3. ni el soporte iOS

No lo tenía XE3, porque el asombro ahora.

Saludos