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  #1  
Antiguo 05-09-2005
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Rufus Rufus is offline
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Rufus Va por buen camino
Lo he decicido: dejo la informática

Voy a poner aqui un post que puse hace un rato en /.

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Hola. Vivo en Lanzarote. Siempre me han gustado los ordenadores. Llevo desde los 14 años cacharreando con PC's. Intente sacar teleco, pero lo deje. Saqué un ciclo superior de desarrollo de aplicaciones. Ahora tengo 29. Y he decicido que hasta aqui llegué con la informática. Me queda un mes para dejar el trabajo voluntariamente y dedicarme a otra cosa. Ahí van mis razones:
  • A) Un trabajo que te acapara gran parte de tu vida personal. Alguna gente opina que no, que depende, pero lo cierto es que si. O si no te quedas atrás en 6 meses. Asi de claro. Puede no estar tan mal cuando tienes 19 años. Pero con casi 30, una familia y multitud de obligaciones a las que atender y dedicar tiempo ya no es tan agradable.
  • b) Un trabajo que no está bien reconocido y valorado. Mucha gente en general no valora lo que haces. Alguien hace un mailing con office e imprime tropecientas etiquetas, cosa que se hace en unos minutos, y ¡oh, ah, que pasada! Alguien hace una gestion telefonica y ¡uy, que bien que lo hace! Yo me como el tarro 2 o 3 semanas de mala manera con miles de lineas de código para meter una nueva funcion en algun sitio que no estaba prevista inicialmente (casos como este pasan por decenas, por mucha especificacion de requisitos) y lo unico que recibo es una mala cara por haber tardado tanto. Me parto los cuernos y para las 3/4 partes de la gente parece que me toco los cojones.
  • c)Un trabajo que no está bien remunerado. Yo llevo más de 3 años y medio en la empresa en la que estoy. Empece cobrando 600 euros. Ahora cobro 900. Hace poco tuve un mes de vacaciones y me meti a trabajar de ayudante de camarero, cosa que no habia hecho nunca antes. Me sentí mejor, iba a trabajar, salía y ni acordarme del trabajo hasta que entraba el dia siguiente. Cobre 1100 euros (aqui en lanzarote). Un ayudande de camarero de MIERDA (con perdon para los camareros) cobra más que yo. Un trabajo que hace cualquer paleto (con perdon de nuevo, pero es que es así). Un yesista amigo mio cobra sus 1500 al mes (de nuevo, aqui en lanzarote, eh?). No terminó la secundaria pero ya veis. Si hablamos de un abogado ya ni os quiero decir (tengo mis experiencias con abogados)
Entonces si juntamos A+B+C = estoy hasta los cojones. Aun estoy a tiempo de enderezar mi vida, por que lo cierto es que no quiero que siga por este camino. Una pena, por que como digo, me gusta la informática. Cuando salga de mi curro dentro de 1 mes no tengo claro que voy a hacer, pero a mi no se me caen los anillos, me da igual. Mi comentario no tiene que ver con "desarrollo o sistemas" pero si con otros que se han visto aqui. Bueno, solo queria expresar mi opinion y mi caso personal.
Sólo quiero añadir que es una decisión meditada desde hace muchos muchos meses, no es que de repente se me hayan cruzado los cables. Con lo de "enderzar mi vida" en realidad queria decir cambiar de rumbo en mi profesión. Así pues ya no posteare mucho por aqui, supongo. Pongo esto aqui por que seguro que tendreis algo que opinar, nada mas.
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Milo

Última edición por Rufus fecha: 05-09-2005 a las 12:55:54.
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  #2  
Antiguo 05-09-2005
quimeras quimeras is offline
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quimeras Va por buen camino
No te falta razón en los puntos A y B pero en el punto C creo que exageras, los sueldos que yo conozco no son esos, si eres un buen programador puedes llegar a bastante mas.
Te olvidas de una cosa ¿te gusta programar?, esto es lo mas importante, yo prefiero tener un trabajo que me apasione aunque gane menos, que un trabajo que no me gusta y gane un poco mas.

De todas formas entiendo tu decisión, conozco a gente que ha dejado la informática y se siente mas feliz y menos presionado.

Suerte en tu nuevo trabajo.
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  #3  
Antiguo 05-09-2005
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vtdeleon vtdeleon is offline
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vtdeleon Va por buen camino
Red face

Saludos
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Empezado por quimeras
Te olvidas de una cosa ¿te gusta programar?, esto es lo mas importante, yo prefiero tener un trabajo que me apasione aunque gane menos, que un trabajo que no me gusta y gane un poco mas.
En esto tienes toda la razon. Yo puedo ser un CASO PARPABLE. Trabajo en un area qeu no esta ligada a la informatica(Enc. Nomina), y la verdad que estoy harto de mi trabajito.
Estoy haciendo gestiones para conseguir un trabajo en mi area, te aseguro que acepto un trabajo con un %10 menos de mi salario actual,¿Por Que?: porque ya estaria en mi area y estaria adquiriendo experiencia, y esto es lo que en realidad me gusta. A pesar de eso, trato de hacerme la vida mas comoda haciendo peque~as aplicaciones, automatizando mi trabajo, pero eso no basta.

Hasta luego
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Van Troi De León
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Viajar en el tiempo no es teóricamente posible, pues si lo fuera, ya estarían aqui contándonos al respecto!
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  #4  
Antiguo 05-09-2005
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
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Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
ufffff... pues es una pena, pero te comprendo perfectamente.

Aunque depende mucho de la suerte que se tenga para poder acabar en una empresa donde seas valorado, en la mayoría de los casos nos "partimos los cuernos" trabajando todo el día, porque siempre estás con el trabajo en la cabeza, aunque estés en tu casa. Y encima luego no te valoran el esfuerzo hecho, pero no ya los clientes, en la mayoría de los casos, ni tus propios jefes te valoran, no eres una inversión para la empresa, eres un gasto. Y con esa mentalidad así nos va.
Hasta que no llegue el día que nos traten como a los abogados, arquitectos, médicos, asesores laborales, ingenieros civiles, etc. todo seguirá igual.

En mi caso, aunque no tengo muy mal sueldo teniendo en cuenta la zona donde vivo, también es verdad que cualquier amigo con cualquier profesión gana más que yo y además, como bien dices, cuando se va a su casa se olvida de todo hasta el día siguiente. A principios de año tuvimos a un chico en prácticas y se quedó "pasmado" al saber lo que se está "ganando" en nuestra profesión y todo lo que se nos exige con la responsabilidad tan enorme con las empresas, que son nuestros clientes, ya que un error que se te pase puede acabar hundiendo a esa empresa y dejar a mucha gente en la calle... y decidió irse de camarero a un "chiringuito" de playa ganando 1.800 euros al mes !!!

Pienso que el problema es que cualquiera se cree "un monstruo" de la informática y el cliente, que no sabe, sólo ve que su sobrinito se conecta a esa internet donde busca canciones y luego las graba en un cd, y claro, eso le parece una proeza, así que con esa comparativa es con la que nos valora a nosotros, total, qué hace falta saber para que una factura sume el iva o le imprima en papel las ventas del mes, eso lo hace cualquiera.
También está el grave problema de que los que empiezan se "rebajan" a cualquier precio por conseguir trabajo, le sirve para ir cogiendo experiencia y además se saca un dinerillo... pero, claro, no se dan cuenta del daño que hacen a los profesionales que viven de eso, que pueden tener ya una familia, hipoteca, etc. y no pueden "tirar" sus precios porque para eso... mejor no trabajar!!!. Al mismo tiempo se está haciendo daño asímismo porque en el futuro no va a poder cobrar un sueldo digno por su propia culpa al hundir el mercado con sus precios ridículos.
Es como si ahora todos los que acaben su carrera de derecho se dedicaran a asesorar a la gente por una miseria de dinero (y otra cosa es que asesoren bien o mal), ¿qué ocurriría?, pues que el colegio de abogados pondría el grito en el cielo, los denunciaría, etc y al final tendrían que dejar de hacer eso, colegiarse, poner sus tarifas mínimas iguales al del resto de abogados y así no habría ese problema. ¿O acaso la gente cuando tiene problemas acude a un abogado no colegiado?, no, porque "seguro" que no sabe, me vaya a asesorar mal y no me solucione mi problema. Sin embargo, en informática se recurre al hijo de la vecina del piso de arriba, que hizo un curso de informática de güindo, ofis y ecsel.. ¡¡¡un monstruo!!!, para que me solucione los problemas de red de mi empresa, luego le invito a un bocadillo y un refresco y todos tan contentos.

¿La solución?, pues ojalá lo supiera, un colegio de informáticos?, creo que no sería solución, algo que hiciera comprender a los demás que nuestro trabajo es mucho más complicado, que necesitamos muchísimos más conocimientos que un abogado, por poner un ejemplo, que nos valoraran, que tuviéramos un sueldo/honorarios en relación a esa labor tan importante y compleja que realizamos.

Pero tal y como están las cosas hoy en día somos unos "pringaos" que cada día nos exigen más y más, nuevos lenguajes, nuevas técnicas, nuevos sistemas, y eso es imposible de asimilar, aunque te especialices en algo, siempre debes estar aprendiendo, estudiando, probando, leyendo, pensando, comparando, decidiendo... y muchos más andos y endos

Ya te digo, que aunque tengo una birria de sueldo, no está mal en relación a lo que se ve por aquí, pero aun así estoy "dándole vueltas a la cabeza" para dedicarme a otra cosa, a ser posible siendo mi propio jefe, y la programación dejarla como hobby.... hasta que nuevos aires lleguen a esta profesión.

Ya veremos. En fin, mucha suerte con tu decisión y no nos olvides
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  #5  
Antiguo 05-09-2005
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Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
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Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
En cuanto a lo de ganar menos por trabajar en lo que te gusta, eso suena muy bonito, yo también lo he hecho, cuando vivía con mis padres, pero una vez que eres independiente y tienes que buscarte el dinero porque no te queda más remedio que pagar la hipoteca que llega todos los meses, porque hace falta darle un arreglo a la cocina, porque al niño pequeño hay que llevarlo al dentista (este sí que cobra), etc, etc, ¿pues qué haces?, trabajas en algo que te gusta aunque no te llegue para vivir o cambias de trabajo porque con el nuevo te va a llegar para eso e incluso para ahorrar?, pues que queréis que os diga, los niños tienen que comer todos los días y ya se les han quedado pequeños los zapatos, y el colegio empieza en un par de semanas y hay que comprarles libros, ropa, mochilas... el transporte, etc...

Por suerte, en mi caso, no tengo niños... todavía, pero esa es la situación de compañeros de profesión y no les queda más remedio que hacer lo que sea.
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  #6  
Antiguo 05-09-2005
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Rufus Rufus is offline
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Rufus Va por buen camino
Casimiro, estoy de acuerdo en todo lo que dices.

Quiero recalcar que no se trata únicamente del dinero sino tambien de cómo la gente te valora y del tiempo que empleas, que quieras que no, sí afecta en otras cosas que podrias hacer e incluso en tus relaciones personales. Resumiendo, no sale rentable, entendiendo por eso la relación entre los recursos que empleas y el resultado que obtienes. Por resursos y resultados no me refiero, como digo, sólo al dinero sino a todo en general.
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Milo

Última edición por Rufus fecha: 05-09-2005 a las 15:17:27.
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  #7  
Antiguo 05-09-2005
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vtdeleon Va por buen camino
Saludos

En este momento no me quejo del sueldo que tengo(ni hice incapie en esto), pero si del empleo (desagradable cuando te agregan mas y mas trabajo), aun soy joven, y tengo una vision y una mision pendiente, que con dios por delante, esfuezo y suerte llegare a cumplirlo, para mi superacion profesional.

Rufus tiene sus razones(las cuales tambien he pensado). Espero que tomes una decision sabia. Suerte.
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Van Troi De León
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  #8  
Antiguo 05-09-2005
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vtdeleon Va por buen camino
Agregando un poco mas.

Ser informatico no es solo ofrecer los servicios para los clientes, tambien afrecetelo para ti mismo.

Desarrollando cualquier aplicacion que te facilite el trabajo(Prog.), haciendo cableado para varios puntos(Red), organizando tus informaciones(Adm. BD).

En este foro hay personas que admiro mucho y hasta a veces envidio, ya que el conocimiento que tienen es amplio(y que no se quede ahi!) y eso, en realidad me motiva mas a seguir en esta area.
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Van Troi De León
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  #9  
Antiguo 07-09-2005
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Vivi Va por buen camino
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Empezado por Rufus
Voy a poner aqui un post que puse hace un rato en /.

Sólo quiero añadir que es una decisión meditada desde hace muchos muchos meses, no es que de repente se me hayan cruzado los cables. Con lo de "enderzar mi vida" en realidad queria decir cambiar de rumbo en mi profesión. Así pues ya no posteare mucho por aqui, supongo. Pongo esto aqui por que seguro que tendreis algo que opinar, nada mas.
Tu decisión de cambiar de ambito de trabajo es una lastima, más aún para personas que como yo visitamos el club delphi en busca de ayuda. Ayuda que personas como tu nos brindan sin ningún recelo.
Se que a veces hay mucho stress en el trabajo que realizamos, muchos usuarios dependen de nosotros y tambien muchas veces ellos no valoran el trabajo que hacemos, pero lo importante es que nosotros estemos felices con lo que hacemos y lo hagamos de la mejor manera posible.
Rufus quizas necesita vacaciones... a veces alejarse nos ayuda a meditar de mejor manera. Tambien dedicarte alguna otra actividad sin dejar la actual, por ejemplo yo canto en un grupo muy lindo con gente tan diversa, es algo diferente a mi trabajo como informatico...y los fines de semana no hago nada que tenga que ver con computadoras, solo paseo, bailo, nado salgo con mis amigos....
Bueno un perdida valiosa para los visitantes y miembros de este club....
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  #10  
Antiguo 07-09-2005
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Rufus Va por buen camino
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Empezado por Vivi
Rufus quizas necesita vacaciones...
Necesito un Kit Kat, seguramente, pero no las puedo pedir, así que me cojo las perpetuas.

Poco a poco. De momento sigo poniendo 2 o 3 post al día en el foro de interbase/firebird, aparte de en este hilo. En las 2 ultimas semanas ya he reducido el tiempo que pasaba en internet a la mitad o más. Y aún más se ha reducido el tiempo que empleaba en cacharrear, consultar manuales, etc.

La cosa tiene que ser gradual, y no será cero del todo, al menos hasta dentro de bastante tiempo, a fin de cuentas no puedo hacer un DELETE cerebral a los conocimientos que tengo, que no son muchos pero algo hay.

Estoy en pleno proceso de reorganización de ese tiempo que me empieza a quedar libre. De momento aprender/perfeccionar idiomas está en mi lista de prioridades y me acabo de matricular en la diplomatura de empresariales de la Universitat Oberta de Catalunya, porque por ahí quiero que vayan los tiros. El único cabo totalmente suelto es el del empleo que voy a tener dentro de 1 mes y medio, ya veremos, en eso empiezo a pensar tambien ahora. Pero como digo, no se me caen los anillos.

Gracias a todos por los comentarios.
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Milo
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  #11  
Antiguo 07-09-2005
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Smile

¡Hola a todos!

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Empezado por Rufus
...El único cabo totalmente suelto es el del empleo que voy a tener dentro de 1 mes y medio, ya veremos, en eso empiezo a pensar tambien ahora...
Probablemente has considerado trabajar por tu cuenta (creo que en España les llaman autónomos), cuenta conmigo como proveedor y posible socio de negocios.

Un abrazo empresarial.

Al González.
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  #12  
Antiguo 07-09-2005
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Rufus Rufus is offline
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Rufus Va por buen camino
Gracias Al, lo tendré en cuenta

Aqui dejo un comentario que explica bien la situación actual de los informáticos en España
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Milo
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  #13  
Antiguo 07-09-2005
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
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Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Es la pura y dura realidad, no tenemos fuerza como grupo para exigir, aunque la realidad es que una huelga general de informáticos dejaría el país colapsado.
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