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#21
26-10-2012
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Delphius,
David dijo en su primera intervención que tenía conocimientos de análisis estructurado y por ello considere oportuno darle la idea del paralelismo entre este y UML, obviamente dependía de el explorar la idea y hacer las analogías correspondientes, como punto de referencia teórica mencione los estereotipos, luego se suscito toda esta polémica. Entiendo tu posición y no es mi intención convencer a nadie del uso de UML + Estereotipo Estructurado, es una idea que sirve de transición entre paradigmas y considero que es muy útil en dichos casos, no propongo crear una nueva extensión del UML ni nada parecido, solo señalar un puente entre algo conocido y UML para las personas que crean que la idea es factible desde un punto de vista práctico y no eminentemente purista y teórico. Creo que por alguna razón haz sacado de contexto todo el tema y vuelves a el reiteradamente con el fin de demostrar que es un completo error, dejando siempre de lado que es una idea de transición y nada más. Haz criticado todo, sin excepción, y sin tomar en cuenta que no todos pensamos de la misma forma y por ende resolvemos los problemas de maneras diferentes, lo cual considero una ventaja para el mundo en general. Realmente eres un persona muy compleja y particular en tus opiniones, al punto de generar toda una controversia innecesaria sobre algo que solo pretende ser una idea inicial con el único objetivo de darle a alguien un punto de partida, no la solución final, ni ideal y mucho menos un tratado de UML con demostraciones apegadas al mayor purismo posible. Cuando todo esto inicio realmente pensé que lo que planteaba David era un problema comercial, no académico y mucho menos que se tratara de la tesis de grado, aun así la idea era válida para si mismo como punto de transición entre paradigmas según lo que el manifesto en su momento. El hacer comparaciones y analogías entre lo conocido y lo nuevo es algo natural del ser humano, que en este caso particular tenia un propósito bien definido y finito, no un fin en si mismo. Cita:
En el medio de toda esta controversia sin sentido, haz hecho juicios sobre David como si por el simple hecho de leer los post de alguien se obtenga ese derecho. Yo por el contrario creo que va por buen camino, se ve que es una persona preocupada en su tesis y seguro le ira bien, la constancia es la clave del éxito. Realmente desconozco que quieres demostrar con toda esta polémica, he leído con cuidado todo lo que comentas y solo veo una larga repetición teórica en tu estilo muy particular con el único fin de reafirmar tu posición personal, esto no es una competencia, no hay nada que demostrar, espero lo entiendas. Las ideas nuevas muchas veces no son bienvenidas, es más cómodo lo conocido, más seguro, pero en algún momento todas las personas tienen que enfrentar alguna, es parte del cambio constante que se da en la vida. Creo que al final hay mas puntos en común que divergencias, sin embargo las hay, pero desde mi perspectiva trato de entender tu postura, no criticarla y mucho menos menospreciarla o irrespetarla, quizás con el tiempo aprendas a ver los puntos de vista de los demás y esto te permita construir vías de entendimiento y cooperación en lugar de confrontación y controversia. Cita:
Creo que este tema que tanto te preocupa esta girando en círculos y extenderlo más no tiene propósito, si tienes cualquier duda sobre el solo tienes que leerlo nuevamente. Nelson. 
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#22
26-10-2012
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Cita:
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Que a la justicia le importe tres cuernos si el estudiante se fotocopia todo el libro de cálculo para poder estudiar, y no se caliente para llevar esos casos chicos es ya otra cosa. Pero repito: el delito existe. Estuve buscando entre mis libros justamente la leyenda que digo. Se que tengo algunos con esa leyenda pero en los que tengo a mano no las tienen (me refiero a los que la escriben en las hojas). Generalmente se los ve en los libros viejos. Buscaré de ser necesario en todos para demostrártelo. La leyenda dice algo como "Queda prohibida la reproducción total o parcial de este libro ya sea en almacenamiento electrónico o copia o cualquier medio". O similares. Y al final acompañan el número de Ley. Creo que era 26mil algo en Argentina. De todas formas en la contratapa generalmente ponen la información sobre copyrigth (ya que con eso también basta). Repito: técnicamente si es delito. Hay una ley, y eso no es sólo aquí en mi tierra amigo. Es en muchos países, México y España no son la excepción. Que no te condenen por eso es porque es un delito menor y aplican el sentido común (aunque viendo algunas cosas... el sentido común varía según la posición de los astros y el gusto del momento  ) y no ganan prácticamente nada con llevarlo a cabo.Cita:
Lo de la legalidad de fotocopiar mis propios o el de la biblioteca, uno prestado o el que fuese habría que ver realmente hasta que punto es legal. No soy abogado pero la ley existe. No le damos ni la más mínima pelota y nos las pasamos por los h**** pero repito: LA LEY ESTÁ y se supone que debemos cumplirla. Y así como le hacemos con los libros, o las EULAs y muchas otras tantas más que ni enterados estamos. De vez en cuando sale un sitio o un portal de noticia que da ejemplos de leyes estúpidas aún vigentes de distintas partes del mundo. Estúpidas ahora... pero que en su momento le vieron sentido. Y bueno, serán estúpidas y los diputados y senadores serán más borregos aún rascándose el higo con ambas manos para eliminarlas. Un buen ejemplo, y creo que es quizá uno de los más vistos en las clases de derechos: La propiedad privada. Antiguamente se definía como el espacio terrestre y aéreo delimitado por líneas imaginarias trazadas que delimitan su contorno que parten desde el centro de la tierra hacia el espacio exterior. Así que ¡viva eres dueño de toda la tierra que hay debajo de tu casa, como del aire que está sobre ti y el espacio más allá de la estratosfera!. Hasta el punto extremis que bajo ese precepto podríamos argumentar que eres dueño de algún planeta, estrella, una galaxia entera talves.  Hasta que aparecieron los aviones e invadieron el espacio aéreo. No te pidieron permiso para pasar por sobre tu espacio... pero lo hacen. ¿Dime ahora? ¿Tu estás en razón? ¿O es que la ley necesita modificarse? El sentido común dijo: "no para... suena ilógico esto. Los aviones necesitan cruzar. Tenemos que modificar la ley". Cita:
 Pero se que tu tampoco tienes idea de legales así que estamos a mano. Cita:
Cita:
 En Argentina todavía no se ha tratado una ley parecida a la Sinde. Está cajoneada, y data creo si no mer falla la memoria del 2009. O mejor dicho: al menos yo no me he enterado de que se la haya tratado. Está en manos de Pinedo, eso si me acuerdo bien. [quote=Casimiro Notevi;447994] Vuelvo a lo mismo, no tienes ni idea del tema, amigo. SOPA no ha cerrado nada, entre otras cosas porque NO EXISTE. [quote] Ya he dicho que era a modo de ejemplo y admito que me olvidé de aclarar este punto. En mi cabeza tengo muchas cosas para decir y al final se me olvida teclearlas o a medias. En mi respuesta a ti no le dediqué tiempo; estoy agotado y pensé que me podría haber dado una respuesta más relajada y se entendería. Esta vez me tengo que tragar mis palabras por no haber dedicado tiempo y revisar. ¿SOPA no cerrró? Pero sus mutaciones, algunas bien despiertas se encargaron de hacer lo que quería. SINDE por ejemplo. SINDE obligó a TARINGA, SINDE presionó a los sitios granjas con enlaces Emule, SINDE ha hechos varios juegos sucios. No se trata sólo de SOPA.[quote=Casimiro Notevi;447994] Y lo de megaupload veo que tampoco estás nada informado, te lo explico (sin ser un experto): los grandes de la industria obsoleta discográfica, editorial y del cine están cagados de miedo porque se les acaba el filón de la gallina de los huevos de oro. Llevan decenios engañando y robando a la gente, ellos sí que son unos piratas. "Toda la vida" han controlado el mercado, primero los discos de vinilo, luego las cintas de cassete, luego los cds, luego los dvds, después los bluray y ahora ven con desesperación que su negocio se acabó, que la gente ya no quiere ese soporte físico, la gente quiere músicas, películas, libros, etc. en formato digital. Lo otro es un atraso, ¿Y qué ocurre?, pues lo mismo que los fabricantes de cochecitos para caballos cuando Henry Ford popularizó el coche, que se les acabó el negocio, al igual que a los fabricantes de motores de vapor, al igual que a las lámparas de petróleo cuando se descubrió la electricidad, al igual que los manuscritos de los frailes cuando Gutemberg inventó la imprenta, al igual que los lectores de libros electrónicos están haciendo con los libros en papel, etc. [quote] No me trates de un burro idiota. No pido una explicación de porqué es que surgen estos juegos de poder. Eso lo sabemos todo. Podemos destinar días en discutir si está bien o está mal. Por mi parte puedo entender a ambos lados de la situación, es entendible por un lado que los grandes negocios quieran defender sus justos de derecho de autor y de propiedad intelectual. Pero por el otro también entiendo al chico que quiere participar y consumir cultura (y que hasta se entiende que también la produce). En el medio está un mercado ya obsoleto como bien dices. ¿Que hay que hacer? Al igual que pasó con los aviones y el espacio aéreo hay que modificar las leyes. No es mi culpa si resulta que los grandes negocios tienen la presión y los recursos para conseguir voltear el tablero. En parte por eso (y muchas cosas más que no vienen al cuento decir) es que hoy en día el pueblo, el ciudadano común y laburante ya se siente asqueado y estamos siendo testigos de si se puede aceptar la palabra revolución social-cultural que está demandando otras formas de hacer política. Cita:
Si tu desconocías que existe esa figura legal ya no es mi problema. La ley Sinde atacó a Taringa, un producto con jurisprudencia Argentina. Aún hoy mantiene juicios activos con algunas empresas y organizaciones por justamente distribuir y facilitar libros, software, y otros. A su vez sus directivos están tratando de arreglar algunos asuntos legales para que se le permita operar en un nuevo proyecto que se tratará de reproducir música online. Después de la paliza que le dió Sinde ahora busca cuidar mejor su trasero. Como dije, no me trates de estúpido. Se que ahora está libre, y de su nuevo sitio llamado Mega. Es más según se comenta en las noticias y en sitios IT y otros que para evitar lo que le pasó a Megaupload ahora renuncia a toda responsabilidad de los archivos, dejando al usuario que asuma el cargo. Lo que hará es cifrar el contenido y que estará en dos servidores para ofrecer más garantías de que la información no se pierda. Se le dará al usuario la clave y luego ya queda en la voluntad del usuario que hacer con la clave y sus archivos. También he leído, aunque no sabría decir hasta que punto será cierto o no, en uno de los sitios que dieron la nota que esta vez está dispuesto a colaborar con todos los negociandos. De modo que en caso de comprobarse (y vaya uno a saber de que modo) de que se esté distribuyendo alguno de sus materiales el coperará en brindar la información necesaria para que tomen asuntos legales con dicha persona y eliminar sus archivos. Repito: no se si será cierto esta parte de que está dispuesto a cooperar. Sólo lo he leído en una página y ya no recuerdo en cual. Cita:
Hay millones de dólares virtuales en miles de millones de archivos en la nube... seamos honestos. No se puede negar. El único y verdadero motivo es el monetario. Lo sabemos tu, yo y el resto de la gente. Cita:
En el gran baile esta metida la gente que quiere sentirse libre de compartir y crear material, que quiere consumir y se adapta de forma más rápida a la tecnología y que lo que trabajan las leyes y los ineptos políticos; están también las empresas, organizaciones y negocios (tanto nacionales como internacionales, grandes, pequeñas y medianas) que legalmente (y si... hasta el límite de lo que podemos llegar a entender por legal y/o ilegal) van a querer explotar sus ideas; el sistema legislativo de cada país y los derechos internacionales. Saludos,
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#23
26-10-2012
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Delphius,
Es muy difícil tratar contigo. Eres una persona con muchos conocimientos pero que en ocasiones refleja poca madurez y humildad. Te enciendes cuando alguien "toca" un tema sagrado para ti, ya sea de informática, religión o política. Retomar todo lo que aquí has dicho sería muy tedioso e inútil así que me limitaré a tu primera frase en este hilo: Cita:
Es una lástima, porque tus conocimientos ciertamente son valiosos y en más de una ocasión has echado luz sobre aspectos que muchos no conocemos o dominamos. Pero es también muy frecuente esta actitud de aplastar al contrincante, como si de una confrontación se tratase. Debes revisar tu actitud porque, si tanta rabia te causan los foristas "ignorantes" y quienes opinan distinto de ti, posiblemente este no sea el mejor lugar para ti. // Saludos
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#24
26-10-2012
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Amigo Delphius, te tengo gran aprecio y estás en "mi lista" de amigos a los que algún día me gustaría conocer en persona.
Dicho esto, y teniendo en cuenta que nadie es perfecto y muchísimo menos, yo, que soy de los más imperfectos de la creación, quisiera decirte algo que con los años se aprende (tú todavía eres muy joven), se trata de "tener la razón". Con la experiencia que dan los años, uno se da cuenta de que tener la razón no es necesario, no hace falta ser el último en hablar intentando machacar al "oponente" para volver a dar por sentado que se tiene la razón. En tu afán por tener la razón te contradices, "inventas" ideas dándole vueltas a las palabras, usas una serie de complejas frases enrevesadas... por dejar claro que tienes la razón. Frases como "ya sé que SOPA no existe, lo dije de ejemplo", frases de ese tipo las escribe porque has visto que has errado en eso y entonces buscas una salida desesperadamente como si estuvieses acorralado y tienes que salir del embrollo, pero no solamente salir, sino salir teniendo la razón, saltando por encima de los demás, y a ser posible, con un doble salto mortal hacia atrás con tirabuzón, caer a la espalda de tu "oponente" y volver a atacarlo... porque tienes la razón. Yo tengo mis ideas, procuro documentarme, y si no tengo la razón, pues no la tengo, pero entonces no lo defenderé ante nadie, porque sé que en eso no tengo razón. Sólo defiendo lo que creo que sé de qué hablo. Los niños pueden enseñarnos algo aquí, ¿cuántas veces después de una discusión dicen los niños algo como: “¡Ya no eres mi amigo!, ¡no voy a hablar contigo nunca más!”. Y cinco minutos después vuelven a ser los mejores amigos. Han decidido que es más importante ser feliz que tener razón. pd: No tiene absolutamente nada que ver SOPA con SINDE, y no voy a explicarlo porque no me hace falta tener la razón, sólo hay que informarse y comprobarlo por uno mismo.
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#25
26-10-2012
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Delphius, y mis disculpas si parezco algo brusco, no es mi intención. Quizás sea el carácter español.
Ahora que recuerdo, tú también tienes sangre española, con razón 
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#26
26-10-2012
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Cita:
Cita:
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"la única iglesia que ilumina es la que arde" Anonimo
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#28
27-10-2012
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Sugiero mover el hilo a la Sala de Debates (si es que vale la pena). Y crear otro con un título que describa mejor la petición de david_uh, añadiéndole lo que de aquí pueda rescatarse de entre tantas frases destinadas a zaherir.
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#29
27-10-2012
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El mayor problema de todo esto es que alguien nuevo entre por aquí, y ante una pregunta "inocente " se encuentre una respuesta de este tipo. Seguro que se espanta y no vuelve a intervenir más. Lo mismo puede ocurrir con gente que no se atreve a intervenir por primera vez. Todos sabemos que dar el paso de la primera pregunta siempre es difícil, y creo que estas situaciones lo ponen más difícil todavía.
Un saludo
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Cuando los grillos cantan, es que es de noche - viejo proverbio chino -
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#30
28-10-2012
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Claro delphius sabes mucho de poo de uml (seis años no es poco ni mucho menos mucho), ahora hablas de leyes, de SOPA cuando esa ley no existe, entonces hablas de SINDE, en fin, resumiendo hay muchas metodologías en cada paradigma de desarrollo de software hay muchas discusiones al respecto, usar este hilo para discutirlas no me parece adecuado, a final era una pregunta simple y como dice fjcg02 ya ni ganas de preguntar nada, sin embargo a mi no me intimidan los que mucho saben y mucho dicen creo que ir al grano y ser conciso es lo mejor.
No estoy de acuerdo con la piratería, pero seamos realistas, casi todo es copia ilegal libros programas, sistemas operativos, ropa celulares, y un largo etc. las leyes contra eso tienen que evolucionar eso es innegable, discutir si copio un libro, si lo digitaliso es una discusión tonta, sea ilegal lo puedo hacer no hay nada que me detenga es una gota de agua en el oceano. Ahora Delphius dice que no pongo mucha información, bueno para eso esta e foro para perguntar criticar si una pregunta esta mal hecha si esta mal formulada si necesita mas datos, o para intercambiar puntos de vista, siento como que si preguntara como hago para establecer una cadena de conexión en ADO y me meten un rollazo de jerarquía de cases de motores nde bases de datos, de odbc, y demás cosas que si bien es bueno conocerlas no es el punto ni son necesarias en un momento determinado donde se busca una solución. dicho esto y haciendo eco de mi propias palabras, no quisiera que este hilo se fuera a sorete como dice dephius, y quisiera insistir en mi primera intervención, si es que todavía es posible, e cual es: Cita:
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Yo se que muchas veces te paso ESTO
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#31
28-10-2012
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Hola, David.
Quería echarte una mano, pero es que no encuentro la forma de empezar ni de explicarme, así que he buscado entre mis cosas un documento que me ayudó bastante y lo he adjuntado. Se trata de un artículo publicado en el Boletín para Desarrolladores de Software hace casi una década. Espero que te ayude.
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#32
28-10-2012
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david_uh,
Revisa estos links: Cita:
Cita:
Cita:
Cita:
Para finalizar te sugiero que verifiques el progreso de tu tesis con tu tutor, pienso que es la opción mas indicada en este caso y la más valida para tu tesis. Tu tutor es la persona clave para guiarte dentro de lo que es aceptado en tu universidad y te permitirá un desarrollo mas lineal y práctico que es lo que al final se requiere, con el valor agregado de una defensa más sólida y segura. Espero sea úti  Nelson.
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#33
30-10-2012
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 Por los que estáis intentando resolver el problema.  Por los que estáis más preocupados de la polémica , la pelea y las discusiones bizantinas. De verdad, invito a estas personas a llevar sus "peleas" a otro lugar. Un saludo.
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Germán Estévez => Web/Blog Guía de estilo, Guía alternativa Utiliza TAG's en tus mensajes. Contactar con el Clubdelphi  P.D: Más tiempo dedicado a la pregunta=Mejores respuestas.
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