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  #1  
Antiguo 18-12-2004
maruenda maruenda is offline
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maruenda Va por buen camino
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a mi entender, tu opinion dice que el asesor lo unico que me aconseja es vender en negro y ya esta. Y como veras ese no es el consejo.

Y si piensas que soy poco solidario, pues me indicas quien me puede dar de comer cada mes, y seré el mas solidario de todos pagando 250 mensuales a hacienda.

ademas, la mayoria de los negocios, se empiezan asi. Por lo menos los que se empiezan de cero.

un saludo.
__________________
frenadol
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  #2  
Antiguo 18-12-2004
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kinobi kinobi is offline
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kinobi Va por buen camino
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a mi entender, tu opinion dice que el asesor lo unico que me aconseja es vender en negro y ya esta. Y como veras ese no es el consejo.
Pues no es ésa, y siento mucho que así lo hayas interpretado.

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Empezado por maruenda
Y si piensas que soy poco solidario,
Yo no he dicho que seas poco solidario, he dicho que es una falta de solidaridad y respeto para con los que sí cumplen sus obligaciones tributarias. Yo no opino sobre tu situación concreta, que no conozco, sino sobre el consejo que te dio tu asesor.

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Empezado por maruenda
pues me indicas quien me puede dar de comer cada mes, y seré el mas solidario de todos pagando 250 mensuales a hacienda.
Yo no puedo solucionar tus problemas laborales, ya tengo bastante con los míos, pero lo que estoy seguro que no haría es aconsejarte cometer un delito, aunque solo lo cometieses durante un corto periodo de tiempo.

Acaso tú, como profesional, aconsejas a tus clientes que tienen pocos recursos económicos que, por poner un ejemplo, utilicen copias sin licencia de software comercial, y que ya tendrán tiempo de adquirir dichas licencias cuando el negocio vaya bien. Advierte que me refiero a tu consejo profesional, no a la opinión personal que tú tengas sobre el asunto, que desconozco, aunque presupongo que será contraria a cometer un delito.

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Empezado por maruenda
ademas, la mayoria de los negocios, se empiezan asi. Por lo menos los que se empiezan de cero.
Qué quieres que te diga, salvo que, entonces, la mayoría de ellos comienzan cometiendo un delito. Las leyes pueden no gustar, pero son las que hay, y para cambiarlas están los legisladores que elegimos periodicamente.

Saludos.
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  #3  
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Pues no es ésa, y siento mucho que así lo hayas interpretado.
.
ok asunto zanjado, pero queria que vieras lo que yo interpretaba .

Cita:
Empezado por kinobi
Yo no he dicho que seas poco solidario, he dicho que es una falta de solidaridad y respeto para con los que sí cumplen sus obligaciones tributarias. Yo no opino sobre tu situación concreta, que no conozco, sino sobre el consejo que te dio tu asesor.
.
entonces si alguien, sin trabajo , y que tiene hambre , roba un trozo de pan para comer es un insolidario con lo que pagamos el pan en la panaderia.
ojo, los que roban bancos , no estan incluidos.

Cita:
Empezado por kinobi
Yo no puedo solucionar tus problemas laborales, ya tengo bastante con los míos, pero lo que estoy seguro que no haría es aconsejarte cometer un delito, aunque solo lo cometieses durante un corto periodo de tiempo.
.
ya lo se, pero es un ejemplo que te he puesto. Nadia toma ciertos riesgos por nada.

Cita:
Empezado por kinobi
Acaso tú, como profesional, aconsejas a tus clientes que tienen pocos recursos económicos que, por poner un ejemplo, utilicen copias sin licencia de software comercial, y que ya tendrán tiempo de adquirir dichas licencias cuando el negocio vaya bien. Advierte que me refiero a tu consejo profesional, no a la opinión personal que tú tengas sobre el asunto, que desconozco, aunque presupongo que será contraria a cometer un delito.
.
pues te dire algo mas, otro consejo que le pedi al asesor fue el de usar software legal o copias. En eso fue tajante, software legal. ¿Sabes que hice?. Tirar de ahorros, y gastarme 1200 euros en una licencia de delphi7.
como puedes ver todos los consejor no fueron ilegales. podia haber buscado una copia y empezar con 1200 euros mas en el bolsillo, pero no lo hice

Cita:
Empezado por kinobi
Qué quieres que te diga, salvo que, entonces, la mayoría de ellos comienzan cometiendo un delito. Las leyes pueden no gustar, pero son las que hay, y para cambiarlas están los legisladores que elegimos periodicamente.
Saludos.
de acuerdo contigo. pero te pongo un ejemplo, fotocopiar un libro es ilegal. Luego si vamos a la fotocopiadora y les pedimos que nos lo fotocopien, estamos cometiendo un delito, porque inducimos a alguien a hacer algo ilegal.
tan ilegal es no pagar a hacienda en la renta, como no pagarle derechos de autor al escritor. Yo he fotocopiado varios libros, y tu?
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frenadol
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  #4  
Antiguo 18-12-2004
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Empezado por maruenda
entonces si alguien, sin trabajo , y que tiene hambre , roba un trozo de pan para comer es un insolidario con lo que pagamos el pan en la panaderia.
Pues, con toda seguridad no, no es un insolidario, es alguien que tiene hambre y, seguramente, está en una situación límite. Ahora bien, ¿es un caso comparable con lo que estamos discutiendo? ¿Acaso la única oportunidad que tiene alguien que quiere dedicarse al desarrollo de software es convertirse en un trabajador que no satisface sus obligaciones tributarias? Sinceramente, no lo creo.

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Empezado por maruenda
ojo, los que roban bancos , no estan incluidos.
¡Ah!, ¿y por qué no?

Cita:
Empezado por maruenda
pues te dire algo mas, otro consejo que le pedi al asesor fue el de usar software legal o copias. En eso fue tajante, software legal. ¿Sabes que hice?. Tirar de ahorros, y gastarme 1200 euros en una licencia de delphi7.
como puedes ver todos los consejor no fueron ilegales. podia haber buscado una copia y empezar con 1200 euros mas en el bolsillo, pero no lo hice
Insisto en que no estoy opinando sobre tu situación particular, ni sobre la calidad profesional de tu asesor, sólo he opinado sobre un consejo concreto que éste te dio. Todo el mundo puede cometer un error, y creo que tu asesor lo cometió en ese punto concreto.

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Empezado por maruenda
de acuerdo contigo. pero te pongo un ejemplo, fotocopiar un libro es ilegal. Luego si vamos a la fotocopiadora y les pedimos que nos lo fotocopien, estamos cometiendo un delito, porque inducimos a alguien a hacer algo ilegal.
tan ilegal es no pagar a hacienda en la renta, como no pagarle derechos de autor al escritor. Yo he fotocopiado varios libros, y tu?
No logro entender adonde quieres llegar... el no satisfacer las obligaciones tributarias en la declaración de la renta o el fotocopiar libros sin pagar derechos de autor, ¿convierten en un delito "menor" el tener una actividad profesional no fiscalizada cuando uno legalmente debe "cumplir" con sus obligaciones?... Lo siento, pero que otros comentan muchos errores no convierten a un único error que cometa uno en un acierto, sigue siendo un error.

Saludos.

Última edición por kinobi fecha: 18-12-2004 a las 21:58:57.
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  #5  
Antiguo 18-12-2004
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Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
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Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Creo que un asesor que aconseja el trabajar "ilegalmente" no es un buen asesor. ¿Qué ocurriría si te "pillan" los inspectores de hacienda?, ¿crees que los convencerías diciéndoles que sólo pensabas trabajar ilegalmente hasta que pudieras hacerlo de manera legal?, ¿acaso tu asesor va a sacarte las castañas del fuego?.
Aunque no nos gusten, o nos parezcan injustas, las leyes son así. Lo que hoy es ilegal, mañana puede ser legal... y viceversa.
Es verdad que para fomentar la creación de empresas debería haber una ley que permitiera pagar según lo facturado, de esa forma siempre pagarías en razón a tus ventas. Tal y como está ahora es muy dificil montar una empresa, yo no lo he hecho por ese motivo. Y mi asesor me aconsejó que lo hiciera todo legal para no llevarme sorpresas inesperadas después. Alomejor mi asesor no me aconsejó bien.... no sé, no sé....
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  #6  
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Empezado por kinobi
No logro entender adonde quieres llegar... el no satisfacer las obligaciones tributarias en la declaración de la renta o el fotocopiar libros sin pagar derechos de autor, ¿convierten en un delito "menor" el tener una actividad profesional no fiscalizada cuando uno legalmente debe "cumplir" con sus obligaciones?... Lo siento, pero que otros comentan muchos errores no convierten a un único error que cometa uno en un acierto, sigue siendo un error.

Saludos.
te he puesto el ejemplo de los libros, porque muchos estudiantes, entre los que me incluyo, en algun momento, y dado el alto precio de los libros, hemos tenido que fotocopiar un libro, un libro que nos hacia falta para estudiar. Hemos tenido que cometer un delito, porque sin cometerlo, tal vez no hubieramos podido terminar la carrera . Si los libros para estudiantes fueran mas baratos, lo mismo que los impuestos para las empresas nuevas, se venderian mas libros, y se legalizarian mas empresas.

Cita:
Empezado por Casimiro Notevi
Creo que un asesor que aconseja el trabajar "ilegalmente" no es un buen asesor. ¿Qué ocurriría si te "pillan" los inspectores de hacienda?, ¿crees que los convencerías diciéndoles que sólo pensabas trabajar ilegalmente hasta que pudieras hacerlo de manera legal?, ¿acaso tu asesor va a sacarte las castañas del fuego?.
Aunque no nos gusten, o nos parezcan injustas, las leyes son así. Lo que hoy es ilegal, mañana puede ser legal... y viceversa.
Es verdad que para fomentar la creación de empresas debería haber una ley que permitiera pagar según lo facturado, de esa forma siempre pagarías en razón a tus ventas. Tal y como está ahora es muy dificil montar una empresa, yo no lo he hecho por ese motivo. Y mi asesor me aconsejó que lo hiciera todo legal para no llevarme sorpresas inesperadas después. Alomejor mi asesor no me aconsejó bien.... no sé, no sé....

obviamente si me pillan, me la cargo, pero es un riesgo que tengo que asumir, aunque no me gusta. Sin riesgo , no se gana. no crees ?
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  #7  
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Empezado por maruenda
te he puesto el ejemplo de los libros, porque muchos estudiantes, entre los que me incluyo, en algun momento, y dado el alto precio de los libros, hemos tenido que fotocopiar un libro, un libro que nos hacia falta para estudiar. Hemos tenido que cometer un delito, porque sin cometerlo, tal vez no hubieramos podido terminar la carrera . Si los libros para estudiantes fueran mas baratos, lo mismo que los impuestos para las empresas nuevas, se venderian mas libros, y se legalizarian mas empresas.
Estoy de acuerdo con la parte subrayada. Ahora bien, la situación es la que es, y nos obliga a todos. ¿No nos gusta?... pues exijamos a quien puede cambiarla que la cambie, pero no justifiquemos que se puedan "tomar atajos" que otros, cumpliendo las reglas, no toman.

Cita:
Empezado por maruenda
obviamente si me pillan, me la cargo, pero es un riesgo que tengo que asumir, aunque no me gusta. Sin riesgo , no se gana. no crees ?
Sinceramente, no lo entiendo. Tal vez te interprete de manera incorrecta pero... ¿tratas de decirnos que el riesgo empresarial o profesional consiste (al menos en parte) en cometer en determinados casos ilegalidades y esperar que no te "pillen"?

Saludos

Última edición por kinobi fecha: 19-12-2004 a las 00:27:23.
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