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[Pedro-Juan]

Empezado por Casimiro Notevi

¿Y eso?, te gusta que te roben, que se rian de ti, que te engañen, que se llevan todo nuestro dinero a sus cuentas personales en Suiza y otros paraisos fiscales, que saquen leys como la LPI, la ley mordaza, etc.

¿El PP ha hecho algo por ti?, ¿por los trabajadores?, ¿por las pequeñas y medianas empresas?, ¿por los desempleados?, ¿por los jubilados?, ¿por la sanidad?, ¿por la educación?, ¿por los dependientes?...

Si no te gusta Podemos, puedes votar ciudadanos, partido liberal, etc. ¿pero PP&PSOE?, los ladrones corruptos que llevan 30 años engañándonos y robándonos descaradamente

Por eso he dicho: ante la deriva del PP, que no me gusta, estoy considerendo muy seriamene votar a Ciudadanos

Estoy desencantado con el PPSOE (el PP en particular porque les he votado desde el 96), pero tengo más miedo de que me metan en la carcel por abrir la boca de que gobierne cualquiera de los dos.

¿O a ti te parece bien que a partir de ahora los periodistas vayan con mucho ojo de lo que le preguntan a Pablo Iglesias porque se pueden quedar sin trabajo?

¿Te parece bien que vayan acusando a los demás cuando ellos también tienen sus "cosillas"?, pequeñas, pero las tienen (no han tenido oportunidad de tenerlas más grandes).

¿Te parece bien que no se presenten a las municipales y autonómicas porque son conscientes de que les pueden "salir cosas" y perjudicaeles en las generales? "Pablito, que se te ven unos cuántos plumeros", algo así.
Jamás había ocurrido esto: "no me presento a estas elecciones porque puede que luego no me voten en las que me interesan". ¿Te parece honrado? A mí me parece que condenan la corrupción de los demás, pero ven latente la suya y no quieren que se vea, al menos hasta que... ya no haya mása elecciones, como en Venezuela y Cuba, sus modelos.

Lo del voto útil ya lo he dicho: ¿si hay peligro de que gane Podemos (les tengo realmente miedo) de qué sirve el voto a Ciudadanos?
Ciudadanos es mi opción si las encuestas dejaran a Podemos como 3ª o 4ª fuerza política, pero sólo en ese caso.

¿Qué pasa si no le gustas a la nomenclatura? Es que yo no me callo, y tendría problemas. Es que PP y PSOE no meten a nadie en la carcel por discrepar, y los modelos de Podemos, Cuba y Venezuela sí.

Un saludo.

[Casimiro Notevi]

Bueno, creo que no estás siendo objetivo, las cosas no son como estás diciendo.
Si alguien te va a meter en la cárcel, por hablar, es el PP, es la nueva ley mordaza, la que aprobaron ayer, ya no puedes manifestarte, protestar, ni hacer una foto a un policia que esté golpeando a un periodista que está haciendo su trabajo, por ejemplo.

[Casimiro Notevi]

Algunas cosas prohibidas desde ayer:

Fotografiar o grabar a la policía
Reuniones en espacios públicos
Manifestarse frente al congreso, senado o parlamentos autonómicos
Impedir un desahucio
Negarse a disolver una reunión o manifestación
Celebrar espectáculos o actividades recreativas en contra de leyes (se acabó la canción protesta, las sátiras en los carnavales de Cádiz, etc.)

No sé tú, pero a mí me recuerda la época franquista, que si veían a más de 4 personas juntas las detenían por si estaban conspirando contra el régimen.

[identsoft]

Yo solo recuerdo que en cuanto llegaron al poder los del PP, tiraron a varios periodistas de la television publica, solo por que no eran de su banda. Entre otros a Ana Pastor. Por cierto esta señora le hizo una entrevista muy dura(reconocido por la mayor parte de la profesion) al de Podemos pero de una forma mucho más profesional. Eso es lo que se valora, la PROFESIONALIDAD, no la libertad de expesión.

[[gatosoft]]

No he leído todo el hilo, ni tengo el contexto de toda la noticia, pero a mi modo de ver es una ley pro-monopolio, en la que esa famosa asociación de editores pretende conservar el estado de dominio de los medios de ésta forma.

No pueden forzar las cosas... los medios modernos deben adaptarse o desaparecer... deben entender que ahora el mundo es así, ya no pueden cobrar por lo que hoy se regala, pero si pueden ofrecer SERVICIOS relacionados.

en fin...

[Ñuño Martínez]

Volvamos al tema que inició todo: el canon AEDE:

Empezado por gatosoft

No he leído todo el hilo, ni tengo el contexto de toda la noticia, pero a mi modo de ver es una ley pro-monopolio, en la que esa famosa asociación de editores pretende conservar el estado de dominio de los medios de ésta forma.

No pueden forzar las cosas... los medios modernos deben adaptarse o desaparecer... deben entender que ahora el mundo es así, ya no pueden cobrar por lo que hoy se regala, pero si pueden ofrecer SERVICIOS relacionados.

en fin...

Totalmente de acuerdo. Hay gente y entidades que han tenido prevalencia hasta ahora, pero las cosas cambian y su modelo ya no encaja bien. Todos ellos deben adaptar el modelo o desaparecer y dejar el sitio a otros.

[[ElDioni]]

Los informativos de RTVE no pueden estar más manipulados y sesgados. Si la libertad de expresión corre peligro es sin duda con este gobierno que tenemos, lo que pueda venir no lo se, de momento se que los dos grandes partidos PPSOE están involucrados y grandes casos de corrupción y que presuntamente roban a manos llenas, así que no los votaré, en realidad no votaré al PSOE porque al PP nunca lo he votado ni lo votaré. Votaré a Podemos, si quieres contrarestar mi voto pues nada, sigue votando a esa panda de presuntos ladrones que nos seguirá llendo muy bien.

Saludos.

[[ElDioni]]

Empezado por ElDioni

PPSOE están involucrados y grandes casos de corrupción

PPSOE están involucrados en grandes casos de corrupción.

Empezado por ElDioni

seguirá llendo muy bien.

seguirá yendo muy bien.

Saludos.

[Pedro-Juan]

Empezado por Casimiro Notevi

Bueno, creo que no estás siendo objetivo

Puede que no esté siendo totalmente objetivo, en estos temas es muy dificil.

Empezado por Casimiro Notevi

Si alguien te va a meter en la cárcel, por hablar, es el PP, es la nueva ley mordaza, la que aprobaron ayer, ya no puedes manifestarte, protestar, ni hacer una foto a un policia que esté golpeando a un periodista que está haciendo su trabajo, por ejemplo.

No pueden, aunque quisieran, quitar ese derecho. Sobre lo otro, no conozco la ley.
Ya he comentado que no pienso votar al PP, salvo que sea necesario para evitar un mal mayor, desde mi punto de vista.
Por otra parte, hay otros elementos, como romper escaparates, quemar contenedores y tirarle ladrillos a la policía. Pero ya digo, no lo conozco.

Empezado por ElDioni

Los informativos de RTVE no pueden estar más manipulados y sesgados. Si la libertad de expresión corre peligro es sin duda con este gobierno que tenemos, lo que pueda venir no lo se, de momento se que los dos grandes partidos PPSOE están involucrados y grandes casos de corrupción y que presuntamente roban a manos llenas, así que no los votaré, en realidad no votaré al PSOE porque al PP nunca lo he votado ni lo votaré. Votaré a Podemos, si quieres contrarestar mi voto pues nada, sigue votando a esa panda de presuntos ladrones que nos seguirá llendo muy bien.

Estoy de acuerdo en lo de la manipulación, eso todos lo hacen, sobre todo en las dictaduras. Cualquier partido que enganche el poder, va a controlar el medio público. Es inherente a la política. Podemos, si llega al poder, también. Pero en su caso no es necesario que lleguen, porque ya han dicho que restringirán la información (eso ahora, que tienen que ganar votos, ¿qué harán si llegan al poder?)

Que están involucrados en grandes casos de corrupción:

Empezado por Pedro-Juan

En realidad, ante la deriva del PP, que no me gusta, estoy considerendo muy seriamene votar a Ciudadanos

Lo de contrarestar tu voto, no es ese el objetivo. El objetivo es que no llegue al poder alguien que me puede meter en la carcel, y que es público y notorio que apoya a y simpatiza con regímenes que tienen a disidentes en la carcel y además es lo habitual.

Empezado por Casimiro Notevi

Cita:
Fotografiar o grabar a la policía
Reuniones en espacios públicos
Manifestarse frente al congreso, senado o parlamentos autonómicos
Impedir un desahucio
Negarse a disolver una reunión o manifestación
Celebrar espectáculos o actividades recreativas en contra de leyes (se acabó la canción protesta, las sátiras en los carnavales de Cádiz, etc.)

No sé tú, pero a mí me recuerda la época franquista, que si veían a más de 4 personas juntas las detenían por si estaban conspirando contra el régimen.

¿se acabó la canción protesta, las sátiras en los carnavales de Cádiz? Me cuesta creerlo... pero si es así te doy la razón sin paliativos.
A mí, ahora mismo, nada me recuerda a la época franquista, aquello era otra cosa. Y afortunadamente, se perdió en la noche de los tiempos. Hablemos de leyes con falta de tolerancia o poco democráticas si quieres, pero no de cosas que acabaron 40 años atrás.

Tengo que decir que Podemos puede resultar positivo en el sentido de que los políticos en España ABRAN LOS OJOS DE UNA PUÑETERA VEZ ante las injusticis sociales, como aquel que le ve las orejas al lobo y enmienda su comportamiento. A ver.

Un saludo.

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por Pedro-Juan

¿O a ti te parece bien que a partir de ahora los periodistas vayan con mucho ojo de lo que le preguntan a Pablo Iglesias porque se pueden quedar sin trabajo?

¿Sabes cual fue la pregunta en cuestión?
¿Sabes si realmente fue una pregunta?
Porque parece que fuera una pregunta inocente. Esa misma pregunta/afirmación se la haces a cualquier otro político y hubieran "rodado" cabezas. Cosa que me parece normal.
El tema de que se queden sin trabajo no es cosa de Pablo Iglesias, sino de las personas responsables.

Empezado por Pedro-Juan

¿si hay peligro de que gane Podemos (les tengo realmente miedo)

Esa es LA "FRASE" y esa es la CLAVE de todo. El miedo.
Te aconsejo a tí y al resto de los que les "tienen miedo" (¿Me pregunto yo quién nos habrá metido ese miedo en el cuerpo? ) que veáis el reportaje de Michael Moore, "Bowling for Columbine" donde habla justamente de esta teoría.
Cómo conseguir que la gente haga lo que quieres y no "cambie" a base de meterles miedo, porque si cambian la cosa será mucho peor.

[Julián]

Pedro-Juan, haces muy bien en tener miedo de que gane Podemos. De que ganemos.

Pero ese miedo no debes tenerlo porque tu partido, el PP, vaya a perder las elecciones. No. El miedo debes tenerlo porque al día siguiente después de ganemos las elecciones generales vamos a hacer una cosa terrible para vosotros los peperos: Vamos ha hacer que se cumplan las leyes justas, y vamos a cambiar las injustas. Y quien tenga que ir a la cárcel, irá.

Tu partido, el PP, igual que el PSOE, gobierna para los ricos, para los bancos. Para sus amos. Es lógico que estéis cagados de miedo, porque se os va a terminar el chollo. Porque vamos a echar a los gansters del poder.

No se si sabes que en este país cada día echan de su casa a casí trescientas familias.
No se si sabes que en este país mas de un 20% de los niños son pobres.
No se si sabes que en este país sólo los ricos, como tú, tenéis sanidad y educación gratuita.
Quienes la pagamos somos los trabajadores, los autónomos y las pequeñas empresas.

Y lo siento por mi tono, pero es que todo lo que dices es mentira y no tienes ni una sola prueba. Y lo sabes.

¡Un saludo, y sí, por si no se nota, soy militante de Podemos, y jamás había estado antes en ningún partido, pero ya estoy hasta los cojones de tanto ladrón, de tanto corrupto, de tanto chorizo y de tanto esbirro. Y no somos pocos. Somos muchos. Y sin miedo.

[Mendizabal]

Empezado por Pedro-Juan

Por eso he dicho: ante la deriva del PP, que no me gusta, estoy considerendo muy seriamene votar a Ciudadanos

Estoy desencantado con el PPSOE (el PP en particular porque les he votado desde el 96), pero tengo más miedo de que me metan en la carcel por abrir la boca de que gobierne cualquiera de los dos.

¿O a ti te parece bien que a partir de ahora los periodistas vayan con mucho ojo de lo que le preguntan a Pablo Iglesias porque se pueden quedar sin trabajo?

¿Te parece bien que vayan acusando a los demás cuando ellos también tienen sus "cosillas"?, pequeñas, pero las tienen (no han tenido oportunidad de tenerlas más grandes).

¿Te parece bien que no se presenten a las municipales y autonómicas porque son conscientes de que les pueden "salir cosas" y perjudicaeles en las generales? "Pablito, que se te ven unos cuántos plumeros", algo así.
Jamás había ocurrido esto: "no me presento a estas elecciones porque puede que luego no me voten en las que me interesan". ¿Te parece honrado? A mí me parece que condenan la corrupción de los demás, pero ven latente la suya y no quieren que se vea, al menos hasta que... ya no haya mása elecciones, como en Venezuela y Cuba, sus modelos.

Lo del voto útil ya lo he dicho: ¿si hay peligro de que gane Podemos (les tengo realmente miedo) de qué sirve el voto a Ciudadanos?
Ciudadanos es mi opción si las encuestas dejaran a Podemos como 3ª o 4ª fuerza política, pero sólo en ese caso.

¿Qué pasa si no le gustas a la nomenclatura? Es que yo no me callo, y tendría problemas. Es que PP y PSOE no meten a nadie en la carcel por discrepar, y los modelos de Podemos, Cuba y Venezuela sí.

Un saludo.

Uff, chico, en este mensajes hay tanto miedo irracional que no valdría la pena ni contestar. Pero aún así voy a hacerte unas preguntas:

¿Desde cuando no hay elecciones en Venezuela?

¿Quién va a expulsar a un periodista por preguntar cosas a Pablo Iglesias? Si lo que quieres decir es que Podemos va a limitar la libertad de expresión ¿De dónde sacas eso? ¿Has tenido un sueño profético? Por cierto, muchísimos periodistas han perdido su puesto de trabajo en España por temas ideológicos. Sin ir más lejos, cada vez que PP o PSOE se han alternado en el gobierno de España, han cambiado media plantilla de RTVE. Eso tiene que acabar.

¿Qué modelo es ese que mete a gente en la cárcel por discrepar? Meter en el mismo saco a Podemos, Venezuela y Cuba es mucho meter. Pero vamos, por aclararnos, en Venezuela no se mete a la gente en la cárcel por discrepar. En Cuba sí. Podemos no lleva ese punto en su programa, que yo sepa.

Lo de las municipales es harina de otro costal. Cálculos electorales, gestión de tiempos políticos. A mi me parece una forma poco ética de hacer política, lo mismo que poner tu cara en las papeletas para que te vote la abuela que te ha visto por la tele. Pero vamos, un tema menor en comparación con lo que suele suceder en la política española. Es que uno piensa en que el presidente del gobierno español tiene más amigos en la cárcel que "El torete", y le entra la risa floja pensando en cualquier cosa que pueda hacer cualquier otro candidato a presidente.

Y votar puedes votar a quién te dé la gana. Pero aclárate un poquito las ideas. Nadie va a meterte en la cárcel en España por abrir la boca. Al menos no por una ley de Podemos. No sé de dónde has sacado esa idea tan excéntrica. Pero ya puedes respirar tranquilo y dejar de esconderte debajo de la manta.

Ah, y para terminar, es muy complicado que Podemos acabe ganando las próximas elecciones. Con que se acaben las mayorías absolutas, y PP PSOE tengan que pactar con alguien que tenga un mínimo de dignidad, ya nos podemos dar con un canto en los dientes.

[Pedro-Juan]

Empezado por Mendizabal

¿Desde cuando no hay elecciones en Venezuela?

Jeje... con Franco también las había...

Empezado por Mendizabal

¿Quién va a expulsar a un periodista por preguntar cosas a Pablo Iglesias? Si lo que quieres decir es que Podemos va a limitar la libertad de expresión ¿De dónde sacas eso? ¿Has tenido un sueño profético? Por cierto, muchísimos periodistas han perdido su puesto de trabajo en España por temas ideológicos. Sin ir más lejos, cada vez que PP o PSOE se han alternado en el gobierno de España, han cambiado media plantilla de RTVE. Eso tiene que acabar.

Intentaron que expulsaran a un periodista de TVE, pero se echaron atrás. (Por el que dirán) aquí

http://www.el-nacional.com/sociedad/...503949643.html
http://www.elespectador.com/noticias...rticulo-475255

Que Podemos va a limitar o restringir la información lo han dicho varias veces.

Empezado por Mendizabal

¿Qué modelo es ese que mete a gente en la cárcel por discrepar? Meter en el mismo saco a Podemos, Venezuela y Cuba es mucho meter. Pero vamos, por aclararnos, en Venezuela no se mete a la gente en la cárcel por discrepar. En Cuba sí.

Bueno, "discrepar" entendido como hacer oposición.

http://www.venezuelaawareness.com/li...ros-politicos/

http://www.youtube.com/watch?v=G-5mYbeKUSk

http://www.ubicatv.com/espana-podemo...-la-violencia/
http://es.anygator.com/articulo/pode...icion__3009937
http://www.lapatilla.com/site/2014/1...-en-venezuela/

Empezado por Mendizabal

... Podemos no lleva ese punto en su programa, que yo sepa.

Programa electoral de Chaves: "En cuanto gane las elecciones os vais a enterar".

Jeje, qué listo. Naturalmente que no lo van a llevar en el programa.

Empezado por Mendizabal

Lo de las municipales es harina de otro costal. Cálculos electorales, gestión de tiempos políticos. A mi me parece una forma poco ética de hacer política, lo mismo que poner tu cara en las papeletas para que te vote la abuela que te ha visto por la tele. Pero vamos, un tema menor en comparación con lo que suele suceder en la política española. Es que uno piensa en que el presidente del gobierno español tiene más amigos en la cárcel que "El torete", y le entra la risa floja pensando en cualquier cosa que pueda hacer cualquier otro candidato a presidente.

Pero eso no lo justifica. Si Iglesias ha pagado en dinero negro que dé la cara. Si Errejón se ha beneficiado de la universidad de Málaga, que dé la cara. Qué bonito es decir que "me atacan porque soy de podemos", que se envuelven en la bandera, vamos.

¿Qué habrían hecho/dicho Podemos, IU y demás si pillan a uno del PPSOE cobrando de la Universidad de Málaga sin ir a trabajar?

Empezado por Mendizabal

Y votar puedes votar a quién te dé la gana...

Muchas gracias.

Empezado por Mendizabal

Y votar puedes votar a quién te dé la gana... Pero aclárate un poquito las ideas.

Mmmm...

Empezado por Mendizabal

Nadie va a meterte en la cárcel en España por abrir la boca. Al menos no por una ley de Podemos. No sé de dónde has sacado esa idea tan excéntrica.

Es claro que Podemos tiene vínculos con Venezuela. Ahora lo niega porque resta votos. También niega lo de Cuba, pero ha alabado a los Castro y su régimen más de una vez. Por cierto, parece que en Cuba la sucesión por la sangre no les molesta tanto como en España, ni a ellos ni a IU y otros.

Empezado por Mendizabal

Pero ya puedes respirar tranquilo y dejar de esconderte debajo de la manta.

Empezado por Mendizabal

Ah, y para terminar, es muy complicado que Podemos acabe ganando las próximas elecciones.

Me dejas más tranquilo.

Empezado por Mendizabal

Con que se acaben las mayorías absolutas, y PP PSOE tengan que pactar con alguien que tenga un mínimo de dignidad, ya nos podemos dar con un canto en los dientes.

Me da igual si son mayorías absolutas o no, pero totalmente de acuerdo con que tengan un máximo de dignidad.

Un saludo.

[Casimiro Notevi]

Política, religión, dinero, sexo y fútbol
Los prohibimos todo y se acabó el problema en el mundo.

[Pedro-Juan]

Jo, me gustan todas y cada una de las cinco.

[[Al González]]

Empezado por Pedro-Juan

Jo, me gustan todas y cada una de las cinco.

A mí sólo dos de ellas.

Casi, te faltó lenguajes de programación (Java versus lenguajes de verdad).

[Casimiro Notevi]

Empezado por Al González

A mí sólo dos de ellas.

Me lo imagino

Empezado por Al González

Casi, te faltó lenguajes de programación (Java versus lenguajes de verdad).

Con esa la liamos más que con la política