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Antiguo 02-04-2008
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Ñuño Martínez Ñuño Martínez is offline
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Microsoft gana y OOXML ya es estándar ISO

Enterado por Sin Sitio, que lo han leído en Barrapunto, que lo ha sacado de ISO:
Cita:
Empezado por ISO
El formato de archivo Office Open XML ha recibido el número de votos necesario para ser aprobado como una Norma Internacional ISO/IEC.
Entre otras cosas se critica que ya existe otra norma (la correspondiente al Oasis Document Format/ODF) con la que entra en conflicto, lo cual se supone que viola el reglamento interno de ISO, y que han habido diversas irregularidades en el proceso.

Técnicamente se le critica porque es muy largo (+6.000 páginas, al parecer es por mucho la más extensa de la Historia), que aun así hay partes que no se explican (en concreto las que deberían explicar los detalles del formato de las versiones más recientes de MS-Office) y que redefine el XML a su antojo (es decir, que viola la norma ISO que define el lenguaje XML, algo que tampoco debería pasar porque todas las normas ISO deben cumplir con las normas anteriores).

De todas formas, no voy a ser yo quien se lea las 6.000 páginas en gringo para saber si estas acusaciones son ciertas o no (de hecho, ni aunque estuvieran en perfecto castellano ).
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  #2  
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Entonces se trata de una mala noticia.
Y yo que andaba despreocupado, no pensé que Microsoft lo conseguiría. ¿Realmente se han terminando vendiendo, como sospechan algunos?

Lamentable, muy lamentable... Yo no me explico como es que habiendo pruebas de que Microsoft había comprado votos, y demás ahora consiga lo que se proponga.

Esto es lo que no me gusta de Microsoft, la forma en que hace negocio

Saludos,
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  #3  
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La forma en que compra el negocio, querrás decir.
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  #4  
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Estamos condenados, el fin del mundo se acerca :'(
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Es decepcionante, queda totalmente claro que ni ISO, ni nada de nada, TODO lo mueve el dinero.

Pego la entrada en barrapunto.
Cita:
Un pobrecito hablador nos manda aviso de que acaba de darse a conocer oficialmente que OOXML ha sido aprobado como estándar ISO. Después de numerosos escándalos e irregularidades que han salpicado el proceso, Microsoft ha logrado su objetivo y lo celebraba ayer exultante ("una "victoria para consumidores, proveedores de tecnología, y gobiernos", dice) en su nota de prensa incluso antes del anuncio oficial. ISO lo había rechazado en primera instancia en septiembre pasado pero la secretaría de ISO decidió seguir adelante y promover una nueva votación incorporando las enmiendas y comentarios. ¿Qué consecuencias tendrá? Es difícil preverlo, pero seguramente donde más se deje notar es en el sector público, donde Microsoft podrá recortar la desventaja con ODF y de nuevo imponer su formato con el "aval" de que ahora es también un estándar. ¿No es una forma de minar el papel de la propia ISO al reconocer múltiples estándares para un mismo propósito? ¿Tiene sentido aprobar un "estándar paralelo" apadrinado por un determinado fabricante cuando no hay una justificación técnica para ello? Muchos nos lo seguimos preguntando. Se recopilaron 20 buenas razones de por qué no era una buena idea.
Actualización: 04/02 11:24 GMT por inniyah: OpenXML.info ha publicado un artículo sobre las irregularidades del proceso, así como un mapa en el que se muestran los países en los que se han detectado las más graves. Destacan que todas las grandes potencias en ascenso de este planeta (China, India, Brasil y Sudáfrica) hayan votado en contra, mientras que el gran apoyo a ISO se ha producido en Europa. La Comisión Europea -afirman- va a tener mucho que investigar para descubrir los repentinos cambios de opinión sobre posiciones previas de los comités de Francia, Reino Unido, Polonia, Alemania, Irlanda, Dinamarca, Grecia, Suiza y Noruega, además de las corruptelas de Italia, Suecia y Portugal.
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  #6  
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Ojo! aunqueda esperanza, lo digo por la ratificación en los próximos meses, así que aponerse en campaña y promocionar el OpenXML como algo que ya existe, funciona y funciona bien.
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  #7  
Antiguo 02-04-2008
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esto quiere decir que ISO deja de ser algo serio y irrelevante. decir ISO vas ser algo que no tenga valor, ya que sus evaluaciones son malas y corruptas.
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  #8  
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Leído en Cesarius Revolutions:

Cita:

La noticia de el a OOXML, nos da muchísima tristeza y esperemos que se pueda rectificar. Por ahora no quiero llorar sobre la leche derramada ni quejarme por las malas decisiones que se han tomado, sino poder colaborar con la causa y hacer una campaña que ayude a Promover ODF y Rechazar OOXML.
Podemos empezar a crear sitios de rechazo e información para los usuarios, también sería fabuloso que hiciéramos banners para rechazarlo o definitivamente retomar la campaña que ya hicimos una vez en éste blog.
En el blog de CeeC encuentro algunas de las reacciones que me gustaría compartir con ustedes:
Tom Robertson, director de interoperabilidad y estándares de Microsoft (más info):
Open XML se une a la lista de los formatos de documentos PDF, HTML y ODF como estándares. Creo que facilita a los gobiernos ofrecer a los usuarios elección.
El control de la especificación ahora se mueve a las manos de la comunidad global. Este va a ser uno de los más importantes, si no el de mayor importancia, formato de documento en todo el mundo durante los siguientes años.
James Love, director de Knowledge Economy International (más info):
Estamos decepcionados. El control de Microsoft sobre los formatos de documentos ha destruído la competencia en el escritorio y la lucha con OOXML es en realidad una lucha sobre el futuro de la competencia y la innovación.
Mark Shuttleworth, presidente de Canonical (más info):
Creo que devalúa la confianza que la gente tiene en el proceso de estandarización. Es triste que la ISO no esté dispuesta a admitir que el proceso ha fallado estrepitosamente. Todo el trabajo se ha llevado a cabo a puertas cerradas en lugar de en un foro público. Todo esto es poco afortunado y no hace progresar a la tecnología o a la industria.
Rechacemos OOXML, Usemos ODF!!!
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  #9  
Antiguo 03-04-2008
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Más declaraciones de Mark Shuttleworth:
Cita:
Mark Shuttleworth acaba de manifestar que la reciente aprobación de OOXML "devalúa la confianza del público en el proceso de elaboración de estándares. Cuando un proceso se basa en la confianza, y se producen abusos, ISO debería detener el proceso", afirmó el fundador de Ubuntu.
Shuttleworth atribuye a la inversión de un montón de dinero y a las presiones de grupos de influencia la obtención de un "resultado artificial". "Un buen estándar se basa en la claridad y el consenso, y en la sincera creencia de que múltiples organizaciones podrán implementarlo. OOXML es una compilación de todas las peculiaridades e inconsistencias de Office, vertidas en un formato XML que diferentes desarrolladores de Microsoft implementaron de forma diferente en distintas versiones de Word y Excel."
A la pregunta de si Ubuntu va a implementar el nuevo estándar, Shuttleworth respondió negativamente: "Si nos acercáramos a implementarlo, Microsoft movería el poste de la portería. Microsoft no considera que esté obligada por el estándar"...
Fuente: http://www.kriptopolis.org/fundador-...robacion-ooxml
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  #10  
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Y más reacciones:

Cita:
Más reacciones a la aprobación de OOXML como estándar

Enviado por admin el 2. Abril 2008 - 16:55.Además de las declaraciones de Mark Shuttleworth (Ubuntu), vamos conociendo otras reacciones:
OOXML fue creado únicamente para su uso en aplicaciones de Microsoft. No está actualmente disponible como un estándar internacional, porque no puede ser implementado por completo por alguien que no disponga de información interna. Aunque tiene más de 6.000 páginas de extensión, contiene varias referencias a cosas que sólo están definidas en software de Microsoft, no en la propia especificación.
-- Jan Wildeboer (Arquitecto de Soluciones, Red Hat).
Debemos felicitar a Microsoft. Han sido capaces de impulsar un documento defectuoso e incompleto como estándar internacional, que sólo ellos pueden implementar. Queda ahora demostrado que el estándar de calidad ISO/IEC puede ser subvertido.
--Rui Seabra, Vice-Presidente de ANSOL y miembro del comité técnico de Portugal.
La guerra de los formatos de fichero sólo acaba de empezar. La guerra real será la adopción de OOXML por los gobiernos y sus ciudadanos, que tendrán que adquirir otra vez una copia de Microsoft Office para descubrir lo que los responsables de esta decisión están haciendo. Pediremos a la Comisión Europea que someta a escrutinio este formato y garantice que los competidores tengan un 100% de interoperabilidad con Microsoft Office, lo que no es posible con el seudoestándar OOXML actual.
-- Laurent Richard, Asociación Belga para la Libertad Electrónica.
Nadie quiere estándares que se puedan comprar. Microsoft compró un estándar a ECMA y ahora han comprado a ISO. ¿Quién quiere esto?
-- Pieter Hintjens, European Software Market Association.
Microsoft experimentará una oposición creciente y costosa en todo el mundo a los modelos específicos de negocio y las prácticas relacionadas.
-- Graham Taylor, Openforum Europe.
La reputación de Microsoft caerá por debajo de cero con este proceso.
-- Benjamin Henrion, promotor de la campaña NoOOXML.
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  #11  
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este debía ser un día de luto mundial en la informática...

Cita:
No. Ya no podemos creer en la ISO. Es que si de algo sirvió este trance, fue para destapar cuán anárquico -e incluso corruptible- puede ser el proceso de votación de una norma internacional.

Con 157 miembros usando sus propios sistemas de deliberación sin ningún tipo de lineamientos, resulta tristemente irónico que la mayor organización de estándares del mundo no posea un estándar… ¡para elegir sus estándares!

Y como mencioné al recopilar las irregularidades de la primera ronda de votaciones, si esto es en un estándar para documentos de oficina, no quiero ni pensar en uno de calidad para neumáticos o nivel de toxicidad en las comidas.

Respecto de Microsoft siento más pena que rabia. Personalmente no creo que OOXML sea malo. Sí, quizá retenga errores y -más todavía- algunos callejones legales oscuros, pero yo le creo a nuestro amigo José Antonio cuando nos cuenta sobre sus méritos técnicos. Más aún, estoy seguro que el duro escrutinio de estos meses acabó por fortalecer la propuesta.

Pero entonces, Redmond… ¿para qué salirnos con payasadas? ¿por qué sembrar ustedes mismos un manto de dudas sobre la transparencia del proceso? ¿tan poco confían en su propia tecnología que deben valerse de artimañas?

La comunidad se ha acostumbrado a desconfiar de ustedes por situaciones como estas. Por más compromisos que haga Ballmer, no están ayudando a remediarlo.

Fuente: OOXML: Lo bueno, lo malo y lo horrendo
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  #12  
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Me gustaría ver un ejemplo técnico concreto de las irregularidades, desde el punto de vista de un informático puro.

Por lo que he leído hasta ahora, el beneficio más inmediato para Microsoft es no tener que adaptar MS Office a ningún estándar establecido (¿es así esto?), sino hacer que la manera en que está construido su MS Office —de lo cual sí me consta que tiene graves faltas— sea aceptado como estándar para su total comodidad y conveniencia.

Si las cosas son realmente como parecen ser, esta sería mi segunda razón para empezar cuestionar la respetabilidad de ISO. La primera, algunos ya la conocen: http://www.clubdelphi.com/foros/show...33&postcount=3

Lo interesante es ver los resultados que esto tendrá dentro de cuatro o cinco años. ¿Estará Microsoft poniéndose en evidencia?

Saludos.

Al González.
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  #13  
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Cita:
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Me gustaría ver un ejemplo técnico concreto de las irregularidades, desde el punto de vista de un informático puro.
Pues eso es complicado. Por lo que he leído, la descripción de OOXML hace referencias a estructuras definidas en las APIs Win16 Win32s y Win32. Esto supondría un problema legal ya que estas estructuras pertenecen a Microsoft y no pueden reimplementarse sin su permiso (patentes de software), lo cual significaría que si Sun lo implementara en su Open Office.org o paga a Microsoft o sólo se podrá utilizar en Europa, La India y poco más.

También he leído que la descripción del formato (supuestamente basada en XML) describe una sección cuyo contenido es binario puro, algo que no está permitido en XML puesto que sólo admite contenido en formato texto. Esto significa que OOXML no cumple con XML, que también está definido por una norma ISO, lo que está prohibido por las propias reglas impuestas por ISO (una norma ISO no puede violar otra norma ISO).
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  #14  
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Parece que van a ser investigados, algo huele a podrido en ...



Cita:
La Comisión Europea podría incluir la aprobación de OOXML en su investigación sobre Microsoft Enviado por admin el 2. Abril 2008 - 16:44.La Comisión Europea envió en febrero una petición confidencial de información a todas las divisiones nacionales de ISO en Europa, dirigida a averiguar si tenían conocimiento de presiones o irregularidades.
Si alguna organización nacional informara de que Microsoft intentó influir en las votaciones, el proceso probatorio por prácticas contra la competencia por parte de la empresa norteamericana podría verse reforzado.
Por otro lado está abierto un período de dos meses en que los 41 países miembros principales aún pueden apelar los resultados de la votación. En este sentido es prácticamente seguro el recurso de Noruega y bastante probable el de Reino Unido...
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  #15  
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Lamentable...
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  #16  
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  #17  
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  #18  
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Parece ser que la fiesta no ha terminado, todavía:
Cita:
Empezado por El País
El organismo ISO, modificando una votación del mes de septiembre, ha aceptado que el formato Office Open XML (OOXML), de Microsoft, se convierta en estándar. ISO es un grupo de trabajo con sede en Ginebra (Suiza) que define y desarrolla los estándares técnicos mundiales en el que participan gobiernos y empresas. Aunque ahora se abren dos meses de plazo para presentar alegaciones, las críticas a ISO ya han empezado, no sólo desde las filas del software libre. Noruega ha pedido la suspensión de su voto (que cambió del no de septiembre al sí en marzo) a la espera de que concluya una investigación por irregularidades del Ministerio de Industria y Comercio.

(...)

Steve Pepper, presidente del comité noruego de estandarización, confirma en conversación telefónica que "el sí noruego no refleja la visión de la gran mayoria del comité, el 80% del cual estaba en contra. Por este motivo se ha iniciado la investigación y yo he pedido la suspensión del voto a la ISO".

(...)

La Comisión Europea, que ha multado varias veces a Microsoft por frenar la competencia y por no aplicar las medidas correctoras, está examinando el proceso de votación de los Estados miembros en la ISO.
Artículo completo.
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Última edición por Ñuño Martínez fecha: 10-04-2008 a las 11:50:01.
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  #19  
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Hay que seguir atento a la resolución del caso, ojalá le den un varapalo a microsoft, no puede estar jugando con el resto del mundo aprovechándose de su posición económica.
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  #20  
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Cita:
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...ojalá le den un varapalo a microsoft, no puede estar jugando con el resto del mundo aprovechándose de su posición económica.
De que pueden, pueden. Otra es que no deben.

¿Cómo podríamos contactar a los delegados de nuestros países? ¿Alguien conoce quienes son los votantes de México ante este asunto de la ISO? Sólo tenemos dos meses para comprender el caso.

Saludos.

Al.
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