¿Debería Embarcadero dar licencias sin costo a los impulsores del lenguaje?

[[egostar]]

Empezado por tiammat

¿Y quién te culpa? Nuevamente, no leíste los complementos a mi pregunta, en que ME DISCULPO DE ANTEMANO por que la pregunta iba a sonar (sonó, más bien) agresiva. Te conozco tan bien que casi casi puedo prever cómo vas a reaccionar.

Pues la pregunta es directa, "tu porque si y Alberto porqué no...." Y yo te respondo directo, Yo que culpa tengo....

Empezado por tiammat

Y nuevamente, leer atentamente el texto original de mi pregunta, chavo...

Pues he leido más de una vez tu cuestionamiento y no acabo de entender porque crees que yo sé la razón de porque a mi si y a Alberto no (aún cuando lo has nominado cuatro veces en el último semestre).

[[egostar]]

Empezado por José Luis Garcí

Entiendo a poliburro cuando habla de que hay que pagar al personal y gastos varios, pero también entiendo a Casimiro y se que hay un punto medio entre ambos, Como dice Eliseo el proyecto MVP es un intento por parte de embarcadero en este sentido, lo que habría que discutir según mi opinión si los criterios son adecuados en este proyecto.

En efecto, y yo no he dicho que es perfecto lo que hacen, pero tampoco es como se pretende aseverar, es muy diferente decir, NO APOYAN A LA COMUNIDAD a NO ME GUSTA COMO APOYAN A LA COMUNIDAD, las diferencias son enormes.

Tambien queda claro que las politicas de comercializacíon de EMBT no son para nada agradables, pero el comprador siempre tiene la ventaja de elegir comprar o no comprar y al final eso se verá reflejado en los datos duros de embarcadero.

Saludos

[[egostar]]

Empezado por tiammat

Por que Eliseo comenzó el debate..., y por que no veo ningún ejecutivo de Embarcadero Technologies por aquí en el foro...

Sólo una anotación, el debate se llama: ¿Debería Embarcadero dar licencias sin costo a los impulsores del lenguaje? y que Alberto sugirió, a lo que yo he respondido que si, si dan licencias sin costo (y otras cosas más) en un programa llamado MVP. Y no es un debate de quien merece ser MVP o no, que quede bien claro.

Empezado por tiammat

Y sí, la pregunta sí la he hecho a gente de Embarcadero, pero solamente encogen los hombros, cambian de tema y desaparecen. Ni David I me la ha contestado.

Pues estás preguntando a la gente equivocada mi chavo, deberías de investigar bien quien es el que tiene a cargo el proyecto, David I no es el encargado.

[[poliburro]]

Empezado por tiammat

Y nuevamente reitero, no es en mal plan o para atacar, es más bien cuestionando el cómo y el por qué tú sí eres un MVP y AlGonzález no, a pesar que lo propuse cuatro veces en los últimos seis meses a Embarcadero sin resultado alguno...

Bueno, yo no tengo nada que ver con Embarcadero ni soy MVP ni nada, solo que poniéndome en el lugar de una empresa me gustaría usar un simil para tratar de explicar la razón con una teoría muy personal de por qué no aceptan a AL por ser el caso más cercano. De los otros no puedo decir nada.

Imaginemos que somos dueños de un flamante restaurante, en el que invertimos en menús, propaganda, sillas, meseros, etc etc etc. Y anuncias que buscas quien lo publicite a cambio claro de probar tus platillos...

Todo va de maravilla pero de repente de entre los comensales asiduos uno que jamás ha pagado por tus platillos pero que le gustan demasiado te dice que debes regalar las bebidas y además rebajar el precio de tus platillos a la mitad para ser exitoso. Luego, afanosamente se dedica a esparcir esta idea provocando que algunos comenzales comiencen a verte como un ente malévolo que solo busca explotar al pobre comensal en detrimento de los deliciosos paltillos que preparas.....

Yo te pregunto ahora a ti Felipe. ¿Le darías el puesto de promotor?

[TiammatMX]

Empezado por poliburro

...Imaginemos que somos dueños de un flamante restaurante, en el que invertimos en menús, propaganda, sillas, meseros, etc etc etc. Y anuncias que buscas quien lo publicite a cambio claro de probar tus platillos...

Todo va de maravilla pero de repente de entre los comensales asiduos uno que jamás ha pagado por tus platillos pero que le gustan demasiado te dice que debes regalar las bebidas y además rebajar el precio de tus platillos a la mitad para ser exitoso. Luego, afanosamente se dedica a esparcir esta idea provocando que algunos comenzales comiencen a verte como un ente malévolo que solo busca explotar al pobre comensal en detrimento de los deliciosos paltillos que preparas.....

Yo te pregunto ahora a ti Felipe. ¿Le darías el puesto de promotor?

Así planteado, PODRÍA (y nótese que utilizo la construcción verbal del "hubiera") ser un buen promotor. ¿Por qué? Por que a pesar que jamás ha pagado (y voy a seguir tu símil restaurantero) por su consumo, que ha extendido muchas recetas para hacerlas más sabrosas, que tiene una ensalada que sabiamente añadida a tu platillo principal extiende su sabor a niveles insospechados, que tiene una columna en el periódico más leído del mundo en el que continuamente ensalza tu restaurante y sus recetas, que le enseña a la gente a comer y disfrutar los platillos al máximo, y que además no se cansa de asistir a tu restaurante por más que le promuevan o le imbuyan la idea de probar otro tipo de cocina. Sí, definitivamente, sería un EXCELENTE promotor, por que a pesar de las deficiencias, carencias, problemas y detrimento de su economía NO SE CANSA DE ASISTIR A COMER EN ÉSE RESTAURANTE...

Sí, yo le regalaría la comida hasta el fin de sus días, si así lo deseara. ¿Vamos bien o me regreso?

Nota personal: Comparto plenamente la línea de pensamiento de mi compadre Alberto (y me atrevo a decir que muchos de éste foro pensamos lo mismo), que la política comercial de Embarcadero está fija en ganar primero toneladas de dinero aunque solamente venda tres DVD's con sus productos y DESPUÉS en tomar en cuenta las ideas y sugerencias de sus consumidores. Cuestión de enfoques.

[Casimiro Notevi]

Empezado por tiammat

Así planteado, PODRÍA (y nótese que utilizo la construcción verbal del "hubiera") ser un buen promotor. ¿Por qué? Por que a pesar que jamás ha pagado (y voy a seguir tu símil restaurantero) por su consumo, que ha extendido muchas recetas para hacerlas más sabrosas, que tiene una ensalada que sabiamente añadida a tu platillo principal extiende su sabor a niveles insospechados, que tiene una columna en el periódico más leído del mundo en el que continuamente ensalza tu restaurante y sus recetas, que le enseña a la gente a comer y disfrutar los platillos al máximo, y que además no se cansa de asistir a tu restaurante por más que le promuevan o le imbuyan la idea de probar otro tipo de cocina. Sí, definitivamente, sería un EXCELENTE promotor, por que a pesar de las deficiencias, carencias, problemas y detrimento de su economía NO SE CANSA DE ASISTIR A COMER EN ÉSE RESTAURANTE...
¿Vamos bien o me regreso?
Nota personal: Comparto plenamente la línea de pensamiento de mi compadre Alberto (y me atrevo a decir que muchos de éste foro pensamos lo mismo), que la política comercial de Embarcadero está fija en ganar primero toneladas de dinero aunque solamente venda tres DVD's con sus productos y DESPUÉS en tomar en cuenta las ideas y sugerencias de sus consumidores. Cuestión de enfoques.

+1
Es más, existe el trabajo de probador de comidas en restaurantes, para luego calificarlos y aparecer en las guías de los mejores restaurantes.

[mamcx]

Una cosa es un "freeloader" que no paga y no aporta nada a cambio y otra es un fan. Los fans, los reales, tienden a ser valiosos, especialmente porque el nivel de excitación y dedicación que expresan es difícil de conseguir (muchas campañas de marketing intentan falsearlo usando a personas famosas como caras de sus productos).

Aparte que algunos que no pagan de alguna manera sienten que deben "devolver" a su manera y eso hacen. Es cuestión del dueño del "restaurante" analizar el costo/beneficio de la situación, no del fan hacerlo.

[Casimiro Notevi]

De todas formas, por mucho que se debata aquí, no sirve de mucho.

[[poliburro]]

Empezado por tiammat

Sí, yo le regalaría la comida hasta el fin de sus días, si así lo deseara. ¿Vamos bien o me regreso?

Bueno, es facil regalar lo que no es de uno. Si lo que dices fuera cierto te veriamos regalándole un flamante Delphi XE5 al buen AL....

[[poliburro]]

Empezado por mamcx

Es cuestión del dueño del "restaurante" analizar el costo/beneficio de la situación, no del fan hacerlo.

Exacto....

[TiammatMX]

Empezado por poliburro

Bueno, es facil regalar lo que no es de uno. Si lo que dices fuera cierto te veriamos regalándole un flamante Delphi XE5 al buen AL....

No busques mangas al chaleco, chavo, ni quieras cambiar el contexto de mis palabras..., tú hiciste un símil en el que YO soy un restaurantero y preguntaste si a una persona le regalaría platillos elaborados en MI restaurante. Bajo ése simil contesté la pregunta así que si Embarcadero Technologies quiere tomar el ejemplo, ¡adelante!, yo aplaudiré a rabiar en primera fila cuando AlGonzález obtenga LO QUE POR DERECHO PROPIO MERECE...

[TiammatMX]

Empezado por Casimiro Notevi

De todas formas, por mucho que se debata aquí, no sirve de mucho.

Pues sí, Casimiro..., es nuestra triste realidad. Pero ya ves, al ser humano en general le encanta la contemplación de la inmortalidad del cangrejo y filosofar sobre las chichis de las víboras...

[[poliburro]]

Empezado por tiammat

No busques mangas al chaleco, chavo, ni quieras cambiar el contexto de mis palabras..., tú hiciste un símil en el que YO soy un restaurantero y preguntaste si a una persona le regalaría platillos elaborados en MI restaurante. Bajo ése simil contesté la pregunta así que si Embarcadero Technologies quiere tomar el ejemplo, ¡adelante!, yo aplaudiré a rabiar en primera fila cuando AlGonzález obtenga LO QUE POR DERECHO PROPIO MERECE...

Ok, Entonces regresando a ese símil, está bien QUE TU LO HAGAS, pero no vengas a QUERER OBLIGAR A OTROS A HACERLO O SATANIZARLOS POR NO ACTUAR COMO TU QUIERES.

Pero dejando a un lado a Embarcadero, vámonos al plan de amistad, camaraderia o sencillamente empatía. Si hubiera congruencia se predicaria con el ejemplo apoyando financieramente el trabajo de AL. Que noble, admirable y todo lo que quieran pero hasta donde he visto casi nadie le ha apoyado en sus solicitudes económicas. Y ahí es donde me molesta la postura de quienes exigen gratuidad en el software. ¿Pues de que cren que vivimos los que construimos software?

[TiammatMX]

Empezado por poliburro

...Si hubiera congruencia se predicaria con el ejemplo apoyando financieramente el trabajo de AL. Que noble, admirable y todo lo que quieran pero hasta donde he visto casi nadie le ha apoyado en sus solicitudes económicas...

Pregunta al aire, ¿tú lo has hecho?

[[poliburro]]

Empezado por tiammat

Pregunta al aire, ¿tú lo has hecho?

Me parece insulso responder con preguntas a cuestionamientos. pero ahí te va mi respuesta.

No y no pienso hacerlo por una razón. NO SIMPATIZO CON ESA IDEOLOGIA. ni me he devanado los sesos alabándolo o extendiendole apoyos que nunca le daré. Y por eso precisamente no me rasgo las vestiduras por que no me regalen cosas, o licencias o no vendan más baratos los productos que uso. CONGRUENCIA le llamo yo.

Ah, pero eso si te digo, comprarle una librería, eso si lo he hecho.

[TiammatMX]

Empezado por poliburro

Me parece insulso responder con preguntas a cuestionamientos. pero ahí te va mi respuesta.

No y no pienso hacerlo por una razón. NO SIMPATIZO CON ESA IDEOLOGIA...

Cada cabeza es un mundo..., y como tal, se reacciona.

Empezado por poliburro

...ni me he devanado los sesos alabándolo o extendiendole apoyos que nunca le daré. Y por eso precisamente no me rasgo las vestiduras por que no me regalen cosas, o licencias o no vendan más baratos los productos que uso...

Durante el tiempo que trabajé como "freelance", varias veces coincidimos en competencia por los mismos proyectos y humildemente se los cedí a él. No por falta de recursos técnicos sino por que sabía que era necesario. Entonces, según tu definición, yo sí soy congruente. ¡Gracias!

Empezado por poliburro

...Ah, pero eso si te digo, comprarle una librería, eso si lo he hecho.

jajajajajajaja Todos lo hemos hecho, y aparte de la calidad del trabajo de AlGonzález, las tenemos por que NOS AYUDAN a nuestros desarrollos..., y volviendo la discusión al cauce del tema original, ¿por qué no le regala EmbTec UNA licencia a Alberto? Siempre me lo he preguntado...

[[egostar]]

Empezado por tiammat

.......y volviendo la discusión al cauce del tema original, ¿por qué no le regala EmbTec UNA licencia a Alberto? Siempre me lo he preguntado...

Pues que yo sepa son 2 licencias que le fueron "regaladas/promovidas/deslizadas/"cedidas/condonadas, pero hasta ahí lo dejo, me parece de muy mal gusto hablar de alguien que no está presente y además de que no es el tema de éste debate y que insistes en perseguir en una arena equivocada para ello.

Edito: Para ser sincero, seguro es 1 licencia, la segunda no estoy seguro si fué regalada/promovida/deslizada/ o fué ganada en una rifa....

[Casimiro Notevi]

Empezado por tiammat

Pues sí, Casimiro..., es nuestra triste realidad. Pero ya ves, al ser humano en general le encanta la contemplación de la inmortalidad del cangrejo y filosofar sobre las chichis de las víboras...

Te entiendo, pero como dice la famosa frase: "no podemos luchar contra los elementos"

[[poliburro]]

Empezado por egostar

Pues que yo sepa son 1 licencias que le fueron "regaladas/promovidas/deslizadas/"cedidas/condonadas,"

Entonces por lo menos una si le han obsequiado.... No pues si que hay gente que le gusta filosofar sobre las chichis de las vívoras...