Quejandome de unix/linux

[[Al González]]

¿Seré el único en experimentar una cierta sensación de nostalgia al mirar esa última imagen?

Es casi idéntica al editor de Turbo Pascal. ¡Qué tiempos aquellos!

[Casimiro Notevi]

Empezado por Al González

¿Seré el único en experimentar una cierta sensación de nostalgia al mirar esa última imagen?
Es casi idéntica al editor de Turbo Pascal. ¡Qué tiempos aquellos!

Mi esposa al ver esa imagen: "Mira, con eso programabas antes, y el fondo en azul con letras amarillas".
Pues sí, con algo similar

[[AzidRain]]

Hay que darle un poco de crédito a lo que dice el compañero. En efecto mucho de lo que dice es cierto. Muchos de nosotros lo vemos un poco exagerado porque dominamos el tema, hablar de linea de comandos, editar archivos de configuración y demás no nos es demasiado extraño. Sin embargo para un usuario promedio si le resulta odioso tener que invertirle tiempo a hacer esas tareas. No se si exista alguna distro que no requiera meterse NUNCA con línea de comandos o archivos de configuración por parte del usuario. Muchos hemos pasado la misma experiencia que comenta nuestro amigo, yo recuerdo una vez que monté un servidor usando únicamente linux: MySQL, Samba, etc. y pues la verdad si le tuve que invertir mucho más tiempo que instalando un servidor idéntico pero corriendo Windows Server.

Sin embargo no le quita mérito a Linux como un buen S.O. ya agarrándole el gusto es otra cosa el usarlo.

[Casimiro Notevi]

Es que un "usuario normal" no instala apache, servidores de bases de datos sql ni configura un servidor web. Así que todo lo que se cuenta aquí no tiene nada que ver con un "usuario normal".

[[Chris]]

Empezado por MAXIUM

Pero en fin, la gracia de Linux, es que puedes hacer más cosas y en forma más flexibles que en Windows. Si realmente te sobra el tiempo en tu vida, vale la pena aprender cosas que a las finales son gratis y ultra eficientes, como un servidor de correos (la puta madre semanas revolcando la red para encontrar un instructivo o gente que me ayude en esa estupidez y aún no logro nada).

http://www.howtoforge.com/ Un buen recurso para aprender a instalar cosas en Linux. Allí aprendí a instalar un servidor de correos electrónicos que resultó ser mejor que el que nos proporcionaba un outsourcing. Lástima que lo tuvimos que abandonar por que nuestro proverdor de Internet nos quitó la IP fija y eso nos marcaba como spam en algunos servidores. Tuvimos que volver a subcontratar el servicio de correos :-/

Saludos.

[[Chris]]

Me uno a la conversación. Comparto todo lo que dicen. Creo que si vienes de Windows a *nix con la mentalidad de hacer Siguiente.. Siguiente.. Aceptar "te darás con la piedra en los dientes". Se supone que somos informáticos, no? acaso hacer "Siguiente.. Siguiente.. Aceptar" te como un ingeniero informático?

Compañero winzo creo que lo que tiene es decepción se ti mismo, pero la has querido arremeter contra el pobre *nix. Creo que tu problema radica en que en el entorno Windows te sentías el "experto" -por decirlo de cierta forma- y al llegar a Linux te decepcionaste que toda esa experiencia de años no te sirve de nada en ese entorno.

Lo primero que tienes que hacer es tomar las cosas con calma. Hacerte a la idea que en *nix las cosas funcionan de forma diferente. Verás que no te tomará mucho tiempo adaptarte si tomas una aptitud positiva. Te aseguro que tendrás tu recompensa. Te aseguro que te sentirás más calificado profesional y emocionalmente sabiendo manejar un servidor *nix que manejando un servidor Windows. Aparte de eso, tendrás un servidor del que podrás orgullecerte. Verás su potencia y dirás: "por qué no había usado esto antes?".

Nadie niega que trabajar con una línea de comandos es más complicado. Pero todos saben que es más potente. Incluso Microsoft que a partir de Windows Server 2008 incluye una opción para no instalar la GUI. O sea, un Windows sin GUI, solo con comandos! pero claro, una interfaz de comandos hiper inferior a *nix.

En conclusión. Tómalo con calma y deleitate de aprender algo nuevo.

PD.: Arriba nano!, abajo Vi

[winzo]

(Yo del Futuro hablando con mi yo del prente).

Tranquilo, efectivamente, llevas tanto apegado a tu windows y Mac que todo suena como la analogía del avión de Casimiro, poco a poco, al ir entendiendo todo, verás que se hace mas y mas sencillo hasta que se vuelve común y corriente.


Señores, efectivamente, empiezo a entenderle, y es toda una epifanía ver como funciona todo a la perfección, aunque, eso si, hay que leer bastante.


Gracias a todos, fué un gran desahogo

[winzo]

Al fin puedo andar con soltura en el ambiente, pero ahora....... ME SIENTO MENOS HUMANO......

[Casimiro Notevi]

Pues fíjate, has necesitado apenas un día para más o menos entender cómo va. No era tan complicado
En mi caso, con windows, pasaron meses hasta que me enteré de que existía algo como el "registro de windows" y no fue hasta mucho después de que me enteré para lo que servía, cosa que me pareció extrañísima.

[[RONPABLO]]

*nix nunca a tenido la simpleza como una de sus caracteristicas ppales. O el usuario "comun". Es todo un dolor de cabeza hacer muchas cosas que en windows es click-click.

Acá me gustaría resaltar varias cosas.

1. La mayoría de mis clientes a duras penas saben poner en marcha el computador, abrir dos o tres programas que usan (entre esos el mio) y volverlo apagar, las configuraciones de siguiente siguiente siguiente los agobian, llaman desesperados cuando les sale un mensaje al que no están habituados, así sea un "confirme que desea cerrar la aplicación".

2. Desde mi punto de vista en la actualidad la instalación desde un CD de cualquier Linux orientado a el publico general es más fácil que la de windows, cuando quieres instalar desde Internet un programa en windows debes buscarlo en muchas partes, en sistemas como debian desde hace años tienen repositorios (que despues apple copio y lo llamo IStored), osea un lugar donde puedes encontrar una lista muy grande de programas y con una selección y una confirmación se instala en tu computador (algunas instalaciones pueden ser complejas otras más fáciles pero esto va para el siguiente punto), eso aun no lo tiene windows, y aprender a manejar esa herramienta es muy fácil, es mucho más fácil que un siguiente siguiente siguiente.

3. Cuando la instalación que se hace es de herramientas muy especializadas no son tan fáciles ya, me ha pasado ya en varias ocasiones que a amigos que tienen cierto nivel en sistemas les he pasado el MS SQL Server para que lo instalen y lo prueben, siempre me ha tocado luego ir a instalarlo porque siempre les queda faltando algo. Por otro lado tengo un primo que ya está en la U en la actualidad y ya tiene 2 semestres programando, pues cuando de la U le dieron una versión de .Net se enredo bastante instalándolo, ahora no hablemos de configurar directorio activo, dominios, IIS ahí no es un siguiente siguiente siguiente.

En fin cada vez que veo eso de que en windows es siguiente siguiente siguiente.. recuerdo estas tres cosas que acabo de decir. Y veo como ponen ejemplos tales como "en windows cuando quieres instalar el firefox solo le debes dar siguiente siguiente siguiente yo no entiendo como en Linux no pueden instalar un servidor de base de datos con apache y PHP de una forma fácil como se hace en windows" como si instalar un firefox fuera lo mismo que instalar un servidor.

[Casimiro Notevi]

Cierto, si fuese verdad que en windows es tan fácil instalar programas (siguiente,siguiente...) ¿entonces por qué tantos problemas y tantas llamadas de clientes desesperados?, a los que hay que ir a instalárselos, cualquier cosa, por muy simple que sea.

Para instalar php, python, postgresql, mysql, apache, etc. en linux es casi automático, marcas el checkbox y le das a aceptar. Y no digamos ya cualquier otro programa por muy complejo que sea.

Aunque no quería llegar a este tema porque da para un debate completo

[[rretamar]]

Empezado por Casimiro Notevi

Tiene buena pinta, no lo conocía.

FTE también tiene una versión para Windows (en modo texto) idéntica a la de Linux.

[Ñuño Martínez]

Creo que ya lo he dicho, pero voy a repetirlo:

No existen las cosas fáciles o difíciles, sino las cosas que sabes o no sabes hacer.

Por otro lado:

Algo simple no tiene por qué ser fácil, mientras que algo complejo no tiene por qué ser difícil.

Para mi me gusta usar Vim (ojo, Vi no), y para mi es fácil, pero claro, porque ya conozco muchos de sus comandos. Es más, desde hace tiempo Lazarus/Delphi se me antoja "difícil", pero es porque a veces se me escapan los comandos de Vim que, evidentemente, no funcionan, así que trabajo más lento.

Eso de que Linux es difícil de configurar es falso, es igual de difícil que Windows. Sólo hay que saber dónde y cómo se guarda esa configuración. Localizas el archivo, lo abres con un editor de texto, lo modificas, lo guardas y ya esa. De hecho el proceso es el mismo que en Windows: Localizas el menú de configuración, abres el diálogo, seleccionas o modificas la opción, pulsas aceptar y ya está.

[ecfisa]

No existen las cosas fáciles o difíciles, sino las cosas que sabes o no sabes hacer.

Esa es una grán verdad.

Saludos.

[Combat-F2D]

yo uso servidores linux, y para su manejo más cómodo empleo

sudo apt-get install mc (Midnight Commander)

está en español, navega entre directorios y posee internamente un editor

por cierto, en mi casa empleo ubuntu, me resulta más cómodo que win, el cual si lo empleo es mediante virtual box

[[AzidRain]]

Creo que esta viñeta viene al caso:


Habrá que hacer el equivalente en Linux...no tarda en salir..jijiji

[Ñuño Martínez]

Empezado por AzidRain

Creo que esta viñeta viene al caso:


Habrá que hacer el equivalente en Linux...no tarda en salir..jijiji

Bueno, en Debian tampoco es muy diferente:

$>aptitude install <nombre del programa>[intro]

Luego pulsas "Y" o "S" y ya está.

En otros es poco más o menos lo mismo, pero cambiando "aptitude" por "apt-get", "yaps", "alien" o similar.

[[AzidRain]]

Jeje, tienes razón Ñuño, de hecho mi primer distro fue Debian (que masoquista dirán algunos) y en efecto, ahi puedes instalar casi todo con puro "Y-Y-Y-Y" jajaja.