¿Por qué Borland falló? (Y por qué Delphi es carisimo!)

[j0seant]

Empezado por egostar

Coincido plenamente contigo amigo Casimiro es en la frase "sin jóvenes no hay viejos. No hay futuro.", pero no creo que los precios sean el único factor para ello.

Saludos

No, el precio podría ser hasta aceptable tal como está si sacan 1 versión cada 2 años (Microsoft lo hace cada 3 o más y durante ese tiempo da un soporte envidiable), así les da tiempo de hacer versiones más trabajadas de las que nadie se quejaría, durante esos 2 años vas sacando parches y haces sentir a tus clientes que no solo quieres exprimirlos de mala manera y que te importa la calidad de tu producto.

Hace años era más barato, y esperabas con más ganas la siguiente versión porque sabias que vendrían repleta de cambios interesantes. Hoy en día siendo más cara ya prácticamente todas las empresas se han apuntado al no hago nada sino que compro algo de otra empresa y lo integro mediocremente, mientras que antiguamente siendo más caro Borland se lo curraba con soluciones propias, hasta que se le cruzaron los cables.

Hay gente que cuando lee estas criticas es como si se sintiera atacado, y no, soy un usuario que lleva desde los tiempos de Borland usando sus productos con bastante orgullo, si me quejo es porque aún tengo una mínima esperanza de que por algún lado les lleguen estas críticas y cambien el rumbo (realmente con muy poca esperanza actualmente porque les veo muy sordos y cegados).

[Casimiro Notevi]

Empezado por j0seant

No, el precio podría ser hasta aceptable tal como está si sacan 1 versión cada 2 años (Microsoft lo hace cada 3 o más y durante ese tiempo da un soporte envidiable), así les da tiempo de hacer versiones más trabajadas de las que nadie se quejaría, durante esos 2 años vas sacando parches y haces sentir a tus clientes que no solo quieres exprimirlos de mala manera y que te importa la calidad de tu producto.
Hace años era más barato, y esperabas con más ganas la siguiente versión porque sabias que vendrían repleta de cambios interesantes. Hoy en día siendo más cara ya prácticamente todas las empresas se han apuntado al no hago nada sino que compro algo de otra empresa y lo integro mediocremente, mientras que antiguamente siendo más caro Borland se lo curraba con soluciones propias, hasta que se le cruzaron los cables.
Hay gente que cuando lee estas criticas es como si se sintiera atacado, y no, soy un usuario que lleva desde los tiempos de Borland usando sus productos con bastante orgullo, si me quejo es porque aún tengo una mínima esperanza de que por algún lado les lleguen estas críticas y cambien el rumbo (realmente con muy poca esperanza actualmente porque les veo muy sordos y cegados).

Tienes toda la razón. Yo soy un defensor de Delphi desde que lo conozco (en caso contrario no estaría aquí), sin embargo, la política de ventas no me gusta nada porque no fomenta el producto, lo encasilla, lo convierte en "clasista" y frena su avance.
Por motivos que no vienen al caso, desde hace unos años estoy usando una herramienta para desarrollar temas donde no abarca completamente Delphi, (y que no es libre ni gratis), pagas una licencia válida de por vida. Recibes todas las mejoras, parches, módulos nuevos, etc. que van saliendo, sin coste alguno. Y si en ese tiempo sacan una versión nueva (las versiones sualen salir cada 3 o 4 años) te la ofrecen con un descuento del 50%. Y eso teniendo en cuenta que el precio de la licencia completa no es ni una décima parte de lo que cuesta la de Delphi. Por supuesto tienen una versión trial válida por varios meses, que no tiene ningún tipo de recorte. Los usuarios registrados, según las últimas noticias que me llegaron, más de 50 mil.

[[poliburro]]

Empezado por Casimiro Notevi

Tienes toda la razón. Yo soy un defensor de Delphi desde que lo conozco (en caso contrario no estaría aquí), sin embargo, la política de ventas no me gusta nada porque no fomenta el producto, lo encasilla, lo convierte en "clasista" y frena su avance.
Por motivos que no vienen al caso, desde hace unos años estoy usando una herramienta para desarrollar temas donde no abarca completamente Delphi, (y que no es libre ni gratis), pagas una licencia válida de por vida. Recibes todas las mejoras, parches, módulos nuevos, etc. que van saliendo, sin coste alguno. Y si en ese tiempo sacan una versión nueva (las versiones sualen salir cada 3 o 4 años) te la ofrecen con un descuento del 50%. Y eso teniendo en cuenta que el precio de la licencia completa no es ni una décima parte de lo que cuesta la de Delphi. Por supuesto tienen una versión trial válida por varios meses, que no tiene ningún tipo de recorte. Los usuarios registrados, según las últimas noticias que me llegaron, más de 50 mil.

Si cuesta menos de una décima parte de lo que cuesta Delphi y renuevan versión cada tres o cuatro años a mitad del costo. ¿De qué viven en ese periodo tan largo?

[[egostar]]

Empezado por Casimiro

................desde hace unos años estoy usando una herramienta para desarrollar temas donde no abarca completamente Delphi, (y que no es libre ni gratis), pagas una licencia válida de por vida. Recibes todas las mejoras, parches, módulos nuevos, etc. que van saliendo, sin coste alguno. Y si en ese tiempo sacan una versión nueva (las versiones sualen salir cada 3 o 4 años) te la ofrecen con un descuento del 50%. Y eso teniendo en cuenta que el precio de la licencia completa no es ni una décima parte de lo que cuesta la de Delphi..........

Veamos, Delphi (en su versión más cara) cuesta 4,325.00 dolares, el 10% es 432 dolares a números cerrados (no sabemos cuanto es menos del 10%)

432 dolares por 50,000 usuarios (potenciales) = 21,600,000 (probabilidad) en 4 años ésto nos da 5,400,000 de dolares anuales. Habría que ver a cuanto ascienden sus gastos de representación, administración, soporte técnico y desarrollo al año, pero así a ojo de buen cubero para una empresa (creo yo) es muy poco aún suponiendo que estamos hablando del 10% sobre el Delphi mas caro y que cuentan con esa cantidad de usuarios con una licencia (válida y pagada) de por vida y sin descontar los gastos que se generan.

Empezado por poliburro

Si cuesta menos de una décima parte de lo que cuesta Delphi y renuevan versión cada tres o cuatro años a mitad del costo. ¿De qué viven en ese periodo tan largo?

Pues eso solo indica que no viven de ese producto, es como MS que regalan sus IDE's porque no son su negocio principal, pues de que otra manera

Saludos

[BDWONG]

Lo que queda claro es que embarcadero no cambiara su forma de negocio que es completamente valido pero tambien se van a tener a las consecuencias como serian la disminucion de usuarios jovenes.

Por ejemplo yo que soy un usuario joven conoci a Delphi por casualidad porque un usuario en otro foro publicaba codigo Delphi, cuando lo vi me parecio muy bueno, pero hablando con otros amigos de la universidad nadien quien conozca Delphi,
solo uno me contesto que si Delphi no estaba obsoleto.

Yo que conozco muy poco la herramienta comparado a los compañeros del foro puedo decir que si animaria a comprar la licencia por la gran cantidad de ayuda que meda al momento de desarrollar.

Alguien dijo que si eras joven o novato en esto mejor utilizar lazarus, bueno personalmente no termina de convencer, simplemente no me siento comodo.

[[egostar]]

Empezado por BDWONG

Lo que queda claro es que embarcadero no cambiara su forma de negocio que es completamente valido pero tambien se van a tener a las consecuencias como serian la disminucion de usuarios jovenes.

Claro, yo pienso que una empresa como EMBT ya habrá hecho un análisis de lo que hace, porque lo hace y a donde quiere llegar.

Empezado por BDWONG

Por ejemplo yo que soy un usuario joven conoci a Delphi por casualidad porque un usuario en otro foro publicaba codigo Delphi, cuando lo vi me parecio muy bueno, pero hablando con otros amigos de la universidad nadien quien conozca Delphi,
solo uno me contesto que si Delphi no estaba obsoleto.

Yo que conozco muy poco la herramienta comparado a los compañeros del foro puedo decir que si animaria a comprar la licencia por la gran cantidad de ayuda que meda al momento de desarrollar.

Ese es el punto que yo sostengo, el problema principal es que Delphi no es enseñado en las universidades, pero el asunto es mas complejo de lo que muchos suponen y ésto lo digo con bases reales.

Empezado por BDWONG

Alguien dijo que si eras joven o novato en esto mejor utilizar lazarus, bueno personalmente no termina de convencer, simplemente no me siento comodo.

Bueno, yo soy de los que digo que usen Lazarus si quieren aprender y hacer algo si es que no se tiene para invertir cantidades extratosféricas y de esa forma comenzar el negocio, después ya cada quien sabrá que hacer con las utilidades del negocio, si invierte en sus herramientas de trabajo o no.

Por cierto, tampoco me siento cómodo con Lazarus.

Saludos

[[poliburro]]

Empezado por egostar

Por cierto, tampoco me siento cómodo con Lazarus.

Saludos

Ni yo, hace cosa de un par de meses hice un proyecto con Delphi en una semana. Así que para mi, la inversión está bien aplicada cuando compré Delphi XE6 Profesional + mobil pack. Y estoy esperando a diciembre para actualizarme. ¿Vale la pena la inversión? para mi si por que los proyectos son quienes las pagan no yo.