Trabajas muy bien, entonces...te vamos a despedir

[thecidmx]

Empezado por JXJ

Luego los profesores. no estan capacitados para tratar psicologicamente. emocionalmente con infantes.

la maestra esta mal.
el grado tal es para que aprendan a leer. el que sigue para que aprendan a lo que corresponde.
y asi.

Con respeto me parece un poco tonto y mediocre tu comentario, lamenteblemente, es de una persona conformista, y sin aspiracion, que decea a sus hijos ser unos fracasados, mis hijos, juegan 2 Hrs, con el Xbox 360 ("sin que suene como comercial, jejejejeje"), el menor tiene 5 años y ya sabe leer, escribir, dibujar, y empieza a realizar operciones matematicas sencillas, y no es un niño genio, todo es obra de su mama, y una buena orientacion del uso de tiempo, la divercion no esta peleada con el desempeño y educacion, lo que hace la maestra es usar mejor el tiempo de enseñanza y se dedica a hacer su trabajo, y no ha estar comadrando ("clasico en mexico"), como lo hemos visto con mi esposa, en mexico somos buenos para perder tiempo, hacen reunion cada ratos, hasta por que se le muere el gato del alumno nuevo, y se pierde un dia de clases.

Bueno esa es mi humilde opinon, no pretendo ofender a nadie, pero animo si queremos que el mundo sea mejor, es mejor invertir en nuestros hijos.

P.D. JXJ, solo que seas maestro o politico, y no decees que tus hijos sean conformistas y les laben el cerebro, con baratijas baratas los politicos, dejalos seguir usando su xbox, y tu ve la televicion en un mexico que nunca pasa nada.

p.d., yo tambien soy mexicano, pero no soy conformista

[ecfisa]

Hola winzo.

Humildemente voy a intentar dar mi respuesta a tus dos consultas.

1) Se pueden hacer agresiones violentas via internet?

Definitivamente mi respuesta es un rotundo SI. Pero toda acción tiene sus consecuencias y estas serán las que determinen las normas del sitio donde las provoquemos.
Particularmente prefiero canalizar mis frustraciones o impotencias de otra forma.

2)Quien es el oh todo poderoso y ominiciente ser que juzga que es violento o insultante, ah, y masivo también?

Por supuesto que a veces se puede insultar de forma mas profunda y violenta que usando epítetos. Pero en algún punto hay que poner órden, al menos el mínimo indispensable para que esto siga siendo un foro de programación y no un burdel.

Como bién mencionas es muy difícil decidir quién está siendo violento o insultante más allá de lo aceptable.
Entre los moderadores muchas veces consultamos e incluso votamos antes de accionar ante situaciónes complejas. Con esto quiero decir que no es un moderador quién tiene la omnipotencia de hacer y deshacer a su antojo.

Por último y como comenta roman, al menos yo, tampoco conozco casos que se haya baneado a un usuario por expresar su opinion, exceptuando claro, a algún que otro troll reconocido.

Saludos.

[roman]

Creo que, a juzgar por el emoticón usado, respecto al punto 1 winzo pretendía hacer mofa del término "violencia vía internet". Supongo que desconoce que la violencia no se restringe a lo físico.

El último caso que recuerdo de alguien expulsado fue un personaje que acusó a Caral de haber robado el código de un programa que ha expuesto en estos foros como ayuda a muchos novatos. Se le pidió en reiteradas ocasiones que demostrara lo dicho o pidiera disculpas. Se le expulsó al no hacer ninguna de las dos cosas. No puede tolerarse una agresión difamatoria por las razones que cita ecfisa, quien, por cierto, lo ha expresado magnificamente.

// Saludos

[Casimiro Notevi]

Vaya, solamente quiero decir que estoy orgulloso de estos compañeros moderadores y de los buenos amigos que he conseguido gracias a clubdelphi.


Edito: compañeros y compañera

[roman]

Compañera y compañeros

// Saludos

[marcoszorrilla]

Bien está acordarse de nuestra cara amiga Caro.

Un Saludo.

[Casimiro Notevi]

Empezado por roman

Compañera y compañeros
// Saludos

Pero qué poco caballeroso he sido :s

[ecfisa]

Hola Caro.

También te mando un afectuoso saludo.

[winzo]

Empezado por ecfisa

Hola winzo.

Humildemente voy a intentar dar mi respuesta a tus dos consultas.


Definitivamente mi respuesta es un rotundo SI. Pero toda acción tiene sus consecuencias y estas serán las que determinen las normas del sitio donde las provoquemos.
Particularmente prefiero canalizar mis frustraciones o impotencias de otra forma.


Por supuesto que a veces se puede insultar de forma mas profunda y violenta que usando epítetos. Pero en algún punto hay que poner órden, al menos el mínimo indispensable para que esto siga siendo un foro de programación y no un burdel.

Como bién mencionas es muy difícil decidir quién está siendo violento o insultante más allá de lo aceptable.
Entre los moderadores muchas veces consultamos e incluso votamos antes de accionar ante situaciónes complejas. Con esto quiero decir que no es un moderador quién tiene la omnipotencia de hacer y deshacer a su antojo.

Por último y como comenta roman, al menos yo, tampoco conozco casos que se haya baneado a un usuario por expresar su opinion, exceptuando claro, a algún que otro troll reconocido.

Saludos.

Sé que la violencia va mas alla de lo físico, pero, también intuyo que en este foro sois personas sofisticadas e inteligentes, por lo cual si yo dijera algo como:

Winzo sois un hijo de 3,000 putas, tu madre tiene pene y no se le levanta

La verdad es que no creo que a los usuarios "ofendidos" les hiciera mella, creo que la mayoría de vosotros(a diferencia de muchos foros) estais a otro nivel, sin embargo, ahora no se que pensar de la supuesta violencia, digo, si un troll te agrede, responderle es la mejor forma de ir a su nivel, en el cual obviamente perderás, porque en lo que respecta a actuar como idiota, el troll te lleva años de experiencia.

Insisto en lo variable que es el término "mas alla de lo aceptable" una vez mas.

Por la descripción no pude mas que imaginarme algo asi:

La pregunta sería, quien es Dars Veider?

Porque, ante todo y aunque parezca una democracia, siempre esta el que domina la camara.

Insisto, todo me parece muy relativo. en la siguiente respuesta explico el porque con un ejemplo propio.

[winzo]

Una vez, platicando con un amigo, yo dije:

- La justicia debería ser clara y tajante, quien hace mal se le castiga sin juicios ni tonterías

Esto es algo que mucha gente sin debatir aceptaba y yo lo consideraba completamente correcto, en mi opinión, es fácil decidir que esta bien y que esta mal, y castigar a quien lo cometió, pero mi amigo me respondió.

- Con todo respeto, voy a usar un ejemplo, no te lo tomes personal, imagina que vas llegando a tu casa, y ve a un hombre forcejeando con tu hermana que esta llena de lágrimas y gritando, parece una situación de emergencia y actuas defendiendola tumbando al tipo al piso, por accidente el tipo al caer se lesiona y muere por hemorragia interna, eres culpable entonces?

(Cabe destacar que mi amigo sabe que tengo una hermana menor.)

- Obvio no soy culpable, el tipo se estaba propasando.

- Ok, pero resulta que el tipo no la estaba atacando, tu pensaste eso por la escena que viste, pero resulta que el tipo estaba intentando calmar a tu hermana porque sufrió un shock por una noticia sobre la cual discutian, eres culpable entonces?

- Pues es que yo no sabía

- Eres culpable o no?

- Pues yo lo mate, soy culpable

- Pero lo hiciste pensando en otra causa


El resto no lo cuento porque no lo recuerdo exactamente y desviaría la atención del punto que quiero mostrar, pero el caso, asi como en el ejemplo, da otro vuelco, y otro, y otro mas, entonces le digo a mi amigo.

- Ya, ya, ya, eso ya es mucha exageración.

- Pues no lo es, ese caso es real y hay muchos por el estilo, mi novia es abogada y ella es quien me narra esas vivencias, o me repite los casos que le mostraban en el colegio.


Ahora ven a lo que me refiero?

Dos ejemplos relativamente mas simples y cortos:

1) En españa la palabra 'culo' es de lo mas normal, aquí en México es algo muy muy muy ofensivo, una mujer te puede odiar por decirle asi a su trasero, lo ofensivo varía incluso en nimiedades como estas.

2) Hay un usuario aqui en el club llamado Julian, a veces es tajante y rudo al grado de parecer agresivo, hostil y reacio, podría juzgarlo asi, pero decido no hacerlo, quizás yo lo malinterpreto, pero nada me costaría decir "hombre, te estas pasando", es fácil sentarse y juzgar sentados desde nuestro cómodo orgullo lo 'bueno' y 'malo'.

Supongamos que el usuario mencionado es un troll subnormal o algo; Hombre, si le sigues el juego, le respondes y siguen asi, acaban viendose exactamente igual que él, si creen que me equivoco, vean como han ido degenerando sus comentarios poco a poco.

Venga tios, sois mas listos que eso, lo sé porque los leo a diario, solo que son muy provocables.

En cambio, si dejabamos pasar aquello, seguiriamos lidiando con la idea del reportaje tema de este post, del cual nadie se acuerda, jeje, ahora si parece una taberna, empiezo diciendo que 1 entre infinito tiende a cero y acabamos con que mi madre es muchas cosas, .


En fin, es una opinión, en cuanto a lo de "decidir los límites", la verdad me siento demasiado pequeño para saber reconocerlos con absoluta certeza.

[Julián]

Empezado por winzo

2) Hay un usuario aqui en el club llamado Julian, a veces es tajante y rudo al grado de parecer agresivo, hostil y reacio, podría juzgarlo asi, pero decido no hacerlo, quizás yo lo malinterpreto, pero nada me costaría decir "hombre, te estas pasando", es fácil sentarse y juzgar sentados desde nuestro cómodo orgullo lo 'bueno' y 'malo'.

Supongamos que el usuario mencionado es un troll subnormal o algo; Hombre, si le sigues el juego, le respondes y siguen asi, acaban viendose exactamente igual que él, si creen que me equivoco, vean como han ido degenerando sus comentarios poco a poco.

Me acusas de "agresivo", "hostil" y "reacio", y de "troll subnormal o algo" de forma torticera y cobarde, disfrazada de suposición, insultando mi inteligencia en grado extremo.

Si tienes algún problema conmigo lo dices cláramente, sin rodeos, y sin retórica barata y confusa. Quedo esperando.

Un saludo.

PD: Creo que del amigo delphius también ando esperando una explicación.

[ecfisa]

Hola Winzo.

Insisto, todo me parece muy relativo.

Y nuevamente estoy de acuerdo con vos en ese punto.

No tiene sentido buscarle explicación a las normas sociales ya que surgen de la percepción de lo que la máyoría entiende como correcto.

¿ Y quién dice que algo es incorrecto, bueno o malo ? ¿ Quién incluso que es ilegal ? Bueno... nadie en especial sino la mayoría. Las normas que un grupo de gente acepta como propias son producto de la sensación coléctiva de que algo es correcto o no. Y eso a mi parecer es una visión bastante democrática.

Todo es relativo (o no) , nada tiene de incorrecto defecar. Pero agacharse en un teatro, quitarse los pantalones y hacerlo frente a 200 personas es otro cantar.
Es mas, no me extrañaría que el resto de los espectadores, le metan un puntapié en el tujes.... (después que se lo limpió, claro está)

Lo que quiero decir es que donde hay más de un ser humano interactuando, se hace necesario fijar un mínimo de normas para que la convivencia sea posible. Y esas normas surgen del consenso de la mayoría de los integrantes del grupo.


Saludos.

[winzo]

Empezado por ecfisa

Hola Winzo.


Y nuevamente estoy de acuerdo con vos en ese punto.

No tiene sentido buscarle explicación a las normas sociales ya que surgen de la percepción de lo que la máyoría entiende como correcto.

¿ Y quién dice que algo es incorrecto, bueno o malo ? ¿ Quién incluso que es ilegal ? Bueno... nadie en especial sino la mayoría. Las normas que un grupo de gente acepta como propias son producto de la sensación coléctiva de que algo es correcto o no. Y eso a mi parecer es una visión bastante democrática.

Lo que quiero decir es que donde hay más de un ser humano interactuando, se hace necesario fijar un mínimo de normas para que la convivencia sea posible. Y esas normas surgen del consenso de la mayoría de los integrantes del grupo.


Saludos.

Me quedo con lo que has dicho, me parece bastante lógico, lo acepto. Buena respuesta

[Casimiro Notevi]

Empezado por winzo

En fin, es una opinión, en cuanto a lo de "decidir los límites", la verdad me siento demasiado pequeño para saber reconocerlos con absoluta certeza.

Pues según tus propios comentarios sobre la historia de tu amigo, tu hermana y el tipo que parecía que la atacaba... ¿cómo puedes juzgar entonces a lo dicho por un usuario si no conoces realmente los motivos sobre los que ese usuario ha dicho lo que ha dicho?, ¿puede que tenga motivos y sepa "algo" que nosotros no sepamos?.
No sé, ¿quién sabe?, puede que sí, o puede que no.
Por eso no se puede juzgar a la ligera a nadie, primero hay que informarse, y también me aplico el parche yo mismo, porque a veces me lanzo sin reflexionar, creo que a casi todos nos pasa.