¿Cómo hacer webs buenas, bonitas y baratas?

[Casimiro Notevi]

Qué complejidad

[xander]

Que tal amigo Casimiro!!, un gusto volver a saludaros a todos!!

Hace ya algunos años que yo me planteaba esta misma inquietud, tal vez lo recordarán algunos de ustedes, y desde hace ya un buen ratito estoy dedicado a trabajar en la web y de la web, y muy contento la verdad de haber tomado este camino

Recordarán que yo una vez planteaba que necesitaba crear una web que soportara una gran cantidad de usuarios sin tambalearse, y aquí me dieron muy buenos consejos al respecto, también yo buscaba algo parecido a Delphi o quería algo que por lo menos siguiera su misma filosofía de desarrollo, pero después de mucho buscar tuve un momento de iluminación y me caí en la cuenta de que esto es otro mundo y otro ambiente y que era yo quién debía de vaciar mi vaso para volver a llenarlo de nuevas ideas.

Aquí te comparto lo que yo terminé seleccionando:

Yo también quería algo que funcionara en cualquier servidor, desde los chirris, baratitos y sencillos hasta los ambientes de granjas de servidores autobalanceados y esas ondas... lo mejor que encontré para eso fue:

CodeIgniter (http://codeigniter.com)

Es muy simple, fácil de aprender, corre donde sea, te conectas a lo que sea (el amigo por todos conocido aquí en el foro, Carlos García hizo un plugin para conectar CodeIgniter con Firebird y funciona muy bien https://github.com/cgarciagl/Firebird-for-Codeigniter )


¿Que que tan fácil y práctico es? checa en la web varios tutoriales que lo demuestran; como uno donde este tío construye un blog completamente funcional en solo 20 minutos http://codeigniter.com/tutorials/watch/blog/

Hay mucha información en la web, por ejemplo esta web tiene varios screencasts muy buenos que enseñan desde cero a hacer aplicaciones http://www.davidrojas.net/index.php/...ncasts/page/2/

en youtube hay muchos tutoriales muy fáciles de seguir

Existen CRUD's ya predefinidos y muy prácticos en la red que facilitan enormemente el trabajo, como con dJango y Rails, por ejemplo este: http://www.grocerycrud.com/

Me parece que es la mejor opción que tienes para empezar a aprender en este ambiente y hacer cosas muy interesantes desde el principio, PHP es un lenguaje muy fácil que no te dará trabajo y Codeigniter es un gran framework que le da mucho orden al proyecto... a mi me sirvió para aprender y aún ahora lo uso algunas veces para algunos proyectos, (ya que yo generalmente trabajo ahora con Ruby y Android)

En cuanto al CSS hace años yo usaba un framework que se llama BluePrint, pero ahora uso el BootStrap porque si es bastante completo, y ganas en diseño responsivo; con un poco de estudiarle al CSS puedes hacer cosas muy buenas; con estos frameworks te olvidas de que si tu web se verá igual en los diferentes navegadores.

Para el JavaScript lo mejorcito que encontré es JQuery, este es muy fácil de usar y muy práctico, aunque yo te recomendaría que sea lo último que te pongas a estudiar,

Primero haz un proyecto sencillo con CodeIgniter solamente; después cuando ya le agarres a CodeIgniter a ese mismo proyecto le pones estilos usando Bootstrap en otra tanda para entenderle bien al CSS y cuando ya hayas agarrado la onda al CSS, le experimentas con las monerías que permite hacer JQuery

Yo creo que en ese orden vas a ver logros desde el principio y te iras motivando a aprender cada vez mas y no te atiborrarás de tantos conceptos de golpe...

Si es un camino nuevo amigo, pero es muy lúdico, ánimo y mucha suerte en este emprendimiento!!

Un abrazo a todos

[Casimiro Notevi]

Empezado por xander

Que tal amigo Casimiro!!, un gusto volver a saludaros a todos!!

Tanto tiempo, me alegra 'verte' de nuevo por aquí, espero que sea más seguido

Voy a leer con detenimiento todo lo que has escrito a ver si voy aclarando ideas, porque son tantas las posibilidades que es difícil elegir

Venga, muchas gracias por tus consejos y, lo dicho, no estés tan perdido
Saludos.

[Neftali [Germán.Estévez]]

Gracias por la explicación Xander.

[Casimiro Notevi]

La verdad es que me está gustando python+django, aunque todavía no lo entiendo

[roman]

yo generalmente trabajo ahora con Ruby y Android

Hola xander, gusto de verte nuevamente por aquí. ¿Podrías ampliar un poco al respecto de esto?

// Saludos

[D-MO]

Bueno, seré breve... En el hilo que dió origen al foro python dí unas respuestas a román que pienso debería revisar quién esté considerado estudiar python/django, puede ser que aclare algunas dudas .

• No es necesario un servidor dedicado... y tampoco puerto alguno
• Abstracción SQL al 100% en la mayoría de los casos
• Mi historia con los frameworks

Y bueno, un extra... se que les gusta firebird, así que les presento a django-firebird

Por último, decir que la web es un mounstro inmenso. Para entrar a trabajar en la web es necesario romper los paradigmas a los que nos aferramos, nada es igual....

Lo mas importante debemos enterder que existe una estructura que basicamente se resume en esto:

• Navegador
  • Html -> Marcado del texto
  • xml, json -> webservices/respuestas ajax
  • javascript -> Programación en el navegador (dinamismo)
  • CSS -> estilos, colores, tamaños, etc...
• Servidor App
• DB

Para pensar en desarrollar aplicaciones web empiezas por la lógica del negocio, modelos, vistas, etc... y por último le aplicas el maquillaje. Pensar en el diseño no nos ayudará en nada y nos perjudicará ne mucho.

Espero que a alguien le sirva esto

Saludos

[Casimiro Notevi]

Empezado por D-MO

Espero que a alguien le sirva esto

Sin duda, realmente he quedado sorprendido después de ver el otro hilo al que has hecho referencia, no lo había visto hasta ahora.
Gracias

[mamcx]

Y si quieres arrancar a hacer pruebas facil (y gratis!) heroku es excelente:

https://devcenter.heroku.com/articles/django

[[fjcg02]]

Empezado por Casimiro Notevi

La verdad es que me está gustando python+django, aunque todavía no lo entiendo

No tengo mucha experiencia, pero me decantaría por python+django.

Casimiro, no sé si sabes que OpenERP está hecho con python. Tienes todo el código fuente a tu disposición. Como accedes al código de los modelos, creo que tienes mucho para estudiar, revisar, etc, y yo creo que se basa en django.

Un saludo

[Casimiro Notevi]

Empezado por mamcx

Y si quieres arrancar a hacer pruebas facil (y gratis!) heroku es excelente:

Empezado por fjcg02

OpenERP está hecho con python. Tienes todo el código fuente a tu disposición.

Gracias a ambos


Qué puzzle tan grande, es difícil decantarse por una cosa u otra, con lo fácil que es decidirse en aplicaciones win32 de escritorio: delphi o delphi, mejor delphi

[donald shimoda]

Empezado por Casimiro Notevi

Gracias a ambos


Qué puzzle tan grande, es difícil decantarse por una cosa u otra, con lo fácil que es decidirse en aplicaciones win32 de escritorio: delphi o delphi, mejor delphi

Amigo, justamente creo que esa "ventaja" que tenemos los delphinitos es el gran problema a la hora de explorar otros mundos.

Saludos.

[D-MO]

Empezado por mamcx

Y si quieres arrancar a hacer pruebas facil (y gratis!) heroku es excelente:...

Yo no lo he usado, sin embargo he leido muy buenas referencias... a mi lista de cosas por hacer antes de morir

También decir que Amazon Web Services ofrece un año gratuito en algunos de servicios, entre los que destacan EC2 (servidor virtual) y S3 (almacenamiento).

Empezado por Casimiro Notevi

Sin duda, realmente he quedado sorprendido después de ver el otro hilo al que has hecho referencia, no lo había visto hasta ahora.
Gracias

Por nada

[Casimiro Notevi]

Empezado por donald shimoda

Saludos.

Vaya, hace tiempo que no te veía por aquí. Saludos

[xander]

Empezado por roman

Hola xander, gusto de verte nuevamente por aquí. ¿Podrías ampliar un poco al respecto de esto?

// Saludos

Que tal Roman!

claro, ahora estoy haciendo mis desarrollos enteramente basados en Ruby, tanto en la web como en dispositivos móviles, principalmente para el SO de Android.

uso Ruby como lenguaje del lado del servidor para mis aplicaciones web; y para hacer desarrollos para Android sin tener que meterme con Java uso la gema Ruboto (www.ruboto.org) así este mismo lenguaje me sirve para hacer mis desarrollos del lado del servidor y en el lado del cliente en los terminales Android. Hasta ahora me ha ido muy bien trabajando de esta manera, aunque si extraño a Delphi a veces

Un saludo

[roman]

Muchas gracias por la información. Por curiosidad, ¿qué te hizo pasar de CodeIgnitor a Ruby? ¿La disponibilidad para Android?

// Saludos

[xander]

Empezado por roman

Muchas gracias por la información. Por curiosidad, ¿qué te hizo pasar de CodeIgnitor a Ruby? ¿La disponibilidad para Android?

No, de hecho no tiene mucho que descubrí que con Ruby se podían hacer cosas para Android;

Lo que sucedió fué que un amigo me dió una plática de Ruby y me pareció bastante cool, eso de las gemas era muy superior a lo que había visto en PHP, el lenguaje era "divertido" y hablando del desarrollo para la web había gemas muy poderosas que hacían muy fácil el trabajo difícil. Por ejemplo una que me pareció así muy "cool", era la forma para hacer "migraciones" de bases de datos de manera automática, y con esto no hablo de cambiar de motor de base de datos, sino a llevar el control de los cambios que se le van haciendo a la estructura de la base de datos a lo largo del tiempo de manera automática controlado por la propia versión de la aplicación.

De ahí empecé a estudiar el lenguaje y el framework Rails, con el tiempo he ido mejorando en esto del web, y cuando se dió lo del salto a android me dí cuenta que usando el mismo lenguaje Ruby podía reutilizar mucho del código que ya tenía de la lógica de las aplicaciones y me facilitaba muchisimo hacer clientes android.

Pero hacer una app para android en realidad no es nada difícil, incluso hoy en día usando solo HTML5, CSS y JScript se puede hacer una App completa para andoid y para iOS sin tener que meterse a aprender Java o entenderle del todo al SDK de cada plataforma. Por ejemplo usando http://www.icenium.com/ o http://infinitemonkeys.mobi/en o http://www.appcelerator.com/

Saludos

[roman]

Muchas gracias por la información

// Saludos

[mamcx]

Empezado por xander

Pero hacer una app para android en realidad no es nada difícil, incluso hoy en día usando solo HTML5, CSS y JScript se puede hacer una App completa para andoid y para iOS sin tener que meterse a aprender Java o entenderle del todo al SDK de cada plataforma. Por ejemplo usando http://www.icenium.com/ o http://infinitemonkeys.mobi/en o http://www.appcelerator.com/

Saludos

Aunque es una opcion, hay que entender que es la forma de hacer una solucion mediocre. Las apps nativas simplemente operan mucho mejor en las plataformas moviles. De hecho, facebook reescribio su app porque era todo un asquito (usando ese tipo de tecnologias) y los usuarios se quejaban de lo lento que era:

http://newsroom.fb.com/News/A-Faster...r-iOS-1b4.aspx

https://www.facebook.com/notes/faceb...51036091753920

So, we rewrote Facebook for iOS from the ground up (I really did open up Xcode and click "New Project") with a focus on quality and leveraging the advances that have been made in iOS development.

Es el clasico dilema de "facil y mediocre" vs "dificil pero superior" a la hora de desarrollar.

P.D Si interesa seguir este tema, seria mejor abrir otro hilo..

[xander]

Empezado por mamcx

Las apps nativas simplemente operan mucho mejor en las plataformas moviles

Cierto, esa es la razón por la que mis desarrollos para android también las hago con Ruby. Aunque si me ha tocado ver apps muy bonitas y muy monas hechas con html5; puse las ligas para quien pudiera interesarle y no deja de ser una opción mas que puede interesarle a quien se va iniciando en este ambiente..

Un saludo