delphi xe disponible en trial para download

[[egostar]]

Empezado por degoo

Amigos, que estoy de acuerdo, si no tiene suficientes novedades o avances, no vale la pena, lo que digo es que nuevas versiones son necesarias, por supuesto.

Quizás para esta versión era demasiado compilador de 64 bits y de mac, por querer llegar a todo, no se ha llegado a nada.

Yo creo que el problema radica en que actualizar de 2010 a XE no es justificable por los motivos que ya se han explicado, sin embargo, migrar de D1...D2005 tal vez si sea interesante contar con lo nuevo, aunque siempre he dicho, depende, depende, depende.

Depende de muchos factores,

Habemos algunos que nos gusta tener una cantidad impresionante de componentes de terceros.

Habemos otros que nos gusta y nos ajusta trabajar con los componentes nativos y uno o dos componentes adicionales,

Habemos otros que nos gusta estar a la última moda y tenemos la posibilidad de darnos el capricho.

Habemos otros que estamos bien con nuestro Delphi1

Habemos otros que programamos con herramientas libres y no estamos dispuestos a pagar un duro por algo que podemos encontrar en el ciber.

Habemos....... Habemos...... Habemos.....

saludos

[[Caral]]

Hola

Empezado por egostar

........
Habemos....... Habemos...... Habemos.....

Esto no es lo que dicen en el Vaticano ?....
Habemos PaPa........
Saludos

[[AzidRain]]

Es "Habemus papa" y es latín, ese "Habemus" nada tiene que ver con el moderno "Habemos". El Habemos indica claramente "somos muchos" mientras que el "Habemus" se va por el lado de "tenemos", muy similar al inglés "We have". Jejeje...luego me caen a palos por desvirtuar hilos.

Lo que no dice egostar es que no se trata nomas de cambiar por cambiar, a lo mejor a mí si me gusta "estar a la moda" pero no voy pagar no se cuantos pavos para ello. Yo diría que en efecto, depende, de cuanto dinero se tenga para "inventir" en una herramienta que no te garantiza conservar tu inversión ni un año a lo sumo y que no te ofrece gran ventaja en cuanto a lo que puedas capitalizar de la misma. Como siempre he dicho, a nuestros clientes, les tiene sin cuidado con que leches hicimos el desarrollo y nos pagan para resolverles x, y o z problemas. No voy a cobrarle mas a mis clientes solo por decirles "Es que está hecho en en el nuevo Delphi que es la hostia".

[[Caral]]

Hola

Empezado por AzidRain

Es "Habemus papa" y es latín, ese "Habemus" nada tiene que ver con el moderno "Habemos". El Habemos indica claramente "somos muchos" mientras que el "Habemus" se va por el lado de "tenemos", muy similar al inglés "We have". Jejeje...luego me caen a palos por desvirtuar hilos.

Amigo: Lo tengo clarisimo, quien no lo tiene?.
Por supuesto es una broma.
De todos modos gracias por la explicacion, le evitaste ir a wikipedia a mas de uno.
Saludos

[[egostar]]

Empezado por AzidRain

Lo que no dice egostar es que no se trata nomas de cambiar por cambiar, a lo mejor a mí si me gusta "estar a la moda" pero no voy pagar no se cuantos pavos para ello.

Eso tiene una sencilla razón, a aquellos que les gusta estar a la moda no les interesa lo bueno o malo que sea un producto (un ejemplo rápido, el iPad), lo único que importa es estar a la moda cueste lo que cueste. Si no estás a la moda es porque o no tienes el dinero o no te gusta el producto de moda, sencillo.

Empezado por AzidRain

Yo diría que en efecto, depende, de cuanto dinero se tenga para "inventir" en una herramienta que no te garantiza conservar tu inversión ni un año a lo sumo y que no te ofrece gran ventaja en cuanto a lo que puedas capitalizar de la misma.

Me agrada el concepto que le has puesto INVERSION, porque quien trabaje profesionalmente en este negocio y no vea como inversión la compra de su herramienta de trabajo, pues está perdido, que se dedique a otra cosa.

En todos mis años de programador sólo he comprado dos versiones de Delphi, Delphi4 y Turbo Delphi Pro y te puedo decir que el retorno de inversión de cada uno de ellos lo obtuve con la primer venta, incluso, mi Turbo Delphi lo compré con el anticipo de un sistema que me pidieron y hasta me sobró para comprar unos iconos y algo mas.

Quiero decir, nadie nos obliga a cambiar cada año de versión, incluso la curva de aprendizaje no da para hacerlo, pero si creo que se puede actualizar de vez en cuando y eso, por supuesto, si requieres de funcionalidades nuevas que no tienes en tu Delphi, de otra manera ni al caso a seguir con la versión que se tiene.

Empezado por AzidRain

Como siempre he dicho, a nuestros clientes, les tiene sin cuidado con que leches hicimos el desarrollo y nos pagan para resolverles x, y o z problemas.

Por supuesto, lo que importa es que funcione para lo que fué diseñado.

Empezado por AzidRain

No voy a cobrarle mas a mis clientes solo por decirles "Es que está hecho en en el nuevo Delphi que es la hostia".

Bueno, eso también tiene su depende y tengo datos reales de que comprar una herramienta de trabajo es la mejor inversión y quieras o no la debes impactar a tus clientes, digo, tú eres empresario y sabes que todos los insumos se impactan en los costos de los productos, si no somos almas de la caridad.

saludos

[[AzidRain]]

Al final egostar estás de acuerdo que mientras más impactes tus costos a tus clientes menos competitivo eres y mira que los clientes no saben (ni quieren saber) de con hacemos o les hacen sus desarrollos. A quien lo le ha pasado que se pierde un cliente porque un hijo de vecino que apenas esta aprendiendo VB le ofrece "lo mismo" pero más rápido y a quien no le ha tocado tener que ir a componer esta clase de burradas.

Estoy totalmente de acuerdo, el comprar una herramienta es totalmente una inversión y obviamente esperas obtener rendimientos, si la herramienta que tienes ahorita ya te da buenso rendimientos ¿Para qué la cambias?, ¿Cuanto te dara en % real esta nueva inversión a las utilidades tu empresa?

Atención, va para todos, muchos empezamos como "hombres-empresa" pero al final el chiste es aprender de este tipo de cosas...

[[Caral]]

Hola
Concepto empresario:
Herramienta:
Necesaria para obtener mayor produccion.
Tiempo de uso, el mayor tiempo posible.
Costo de herramienta, depende de la produccion que se requiera.
Producto:
El menor costo, la mayor utilidad posible.
Precio depende de cual sea.
Venta:
Solo hay dos tipos:
Volumen y Unidad.
Volumen: menos ganancia unitaria, compensada con volumen de venta.
Unidad: La mayor utilidad posible.
Competencia:
No existe.

El que salga de estas normas no esta capacitado para llevar una empresa, por mas pequeña que sea esta destinado al fracaso.
Asi de simple.
saludos

[[egostar]]

Empezado por AzidRain

Al final egostar estás de acuerdo que mientras más impactes tus costos a tus clientes menos competitivo eres y mira que los clientes no saben (ni quieren saber) de con hacemos o les hacen sus desarrollos. A quien lo le ha pasado que se pierde un cliente porque un hijo de vecino que apenas esta aprendiendo VB le ofrece "lo mismo" pero más rápido y a quien no le ha tocado tener que ir a componer esta clase de burradas.

Bueno, es que cuando realizas el análisis del nicho de mercado que quieres atacar debes de ponderar muchas cosas y no necesariamente te vuelves menos competitivo si es que tus productos son más caros que los demás, te vuelves menos competitivo si vendes una solución que da lo mismo que los demás pero a un precio mayor, por la razón que sea, puede no ser el costo de tu herramienta, hay otros factores que se involucran, como el sueldo de personal realmente calificado y profesional, puede ser que tu oficina esté en el lugar mas "chic" de la ciudad, en fin, todo eso es lo que te obliga a subir los costos de producción.

Por supuesto que el handicap es muy fuerte, pero yo estoy seguro que los costos pasan a segundo término cuando el producto lo vale.

Empezado por AzidRain

Estoy totalmente de acuerdo, el comprar una herramienta es totalmente una inversión y obviamente esperas obtener rendimientos, si la herramienta que tienes ahorita ya te da buenso rendimientos ¿Para qué la cambias?, ¿Cuanto te dara en % real esta nueva inversión a las utilidades tu empresa?

Así es, efectivamente por eso comento que no es obligado actualizar cada año que sacan una versión de Delphi y te puse mi experiencia, yo no me he visto en la necesidad de cambiar mi Turbo Delphi, hasta este momento no necesito nada de lo que tienen las nuevas versiones, pero te puedo asegurar que si en un momento dado, las características del nuevo Delphi (sea el que sea) tiene lo que necesito, no lo pienso dos veces, la compro porque sé que me va a permitir ser más competitivo.

saludos

[Casimiro Notevi]

Empezado por egostar

[..] yo no me he visto en la necesidad de cambiar mi Turbo Delphi, hasta este momento no necesito nada de lo que tienen las nuevas versiones [..]

Sin duda, la mejor versión (calidad/precio) que ha salido

[mamcx]

Empezado por egostar

no les interesa lo bueno o malo que sea un producto (un ejemplo rápido, el iPad)

Esa es tu opinión. Pero el iPhone/ipad es lo mejor que ha salido en su rango y dio la vuelta al mundo de los fallidos "smartphones" y de los fallidos "tablet pcs". Ahora todos, google, ms, nokia, symbiam, blackberry. TODOS, copiaron el modelo... casi al detalle - con resultados variados-.,

Esa no es la definición de un producto "malo". Solo se puede afirmar que aun grupo X no le sirve.

No entiendo, y es hasta triste, la terrible oposición hacia un enfoque comercial en el software. En todos los demás aspectos de la vida se acepta, y sin embargo, es como maldito el que se atreva a cobrar mas de $0 por un duro trabajo. Y que venga de los que *precisamente* deben saber del tema!.

Y luego, se quejan de porque no tiene recursos?????


---

Ahora, se y comparto que la version actual de Delphi no es la actualización mas impactante que ha salido. Por otro lado, no veo porque tanta indignación, si como todos afirman, la version que tienen (D7, D5, etc) es tan buena, y no estan obligados a comprar lo nuevo. No diria nada si estuvieramos hablando de D8 que fue un asco total, pero desde D2005 se ha alcanzado un nivel de estabilidad y mejoras muy grande, y por fin, se esta dando los giros que son.


hora hay muchas *otras* mejoras que se han incluido.. son menos impactantes, pero hay a quienes les sirven.


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Una de las cosas que aprendi luego de quebrarme en mi primer negocio es que no puedo pensar de forma pobre. mis recursos son limitados... hasta llego a ser MUCHO mas rentable vender cafe negro en una esquina. Pero luego del primer golpe he ido escalando de a poco.

Una mezcla de ser mas conservador, evaluar mejor, comprar cosa de buena calidad, estar a dispuesto a pagar por lo que da rentabilidad. Con todo, siempre he procurado tener lo mejor - que pueda alcanzar- y bueno, cargo al cliente con esos costos?

Pues, perdonen, pero QUE PREGUNTA TAN PENDEJA!

Que negocio no incluye sus costos en su operacion!!!!

Me hace perder eso clientes? No. De hecho mes a mes he ido sumando. Ahora cobro mas caro...en comparacion de antes. Pero realmente, ahora es lo que debi haber cobrado de siempre... luego de estimar cosos, contratiempos y presupuestar con mucho detalle.

Estoy todavía lejos de llegar a la cifra que me dio el presupuesto. Pero cada día, menos lejos. Y tengo agendada un monton de cosas por comprar, que aun no puedo, pero igual, todo lo estimo en base a eso. Poco a poco, se va dando.

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No hay afán de comprar *ya*. No hay presion. Es lo que me sirve a mi. No es lo que le sirve a los clientes (gratis y calidad infalible y soporte infinito). No es lo que le sirve a otras empresas. No es lo que le sirve a embarcadero. Una vez que uno tiene el control, no se preocupa por algo como esto. No sirvio la version reciente? Pues comprar 1 vez cada 2 o 3 años. Acaso es tan dificil? El delphi no deja de funcionar porque no se renueva la version.. verdad?

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Yo vendo mis productos. Cada día, una mejora. Cada rato, una versión nueva. Los clientes compran o no. Si no compran, no me ofendo. Si me compran muy bueno.


Les parece caro? De malas.

No les gusta que sea en la mejor plataforma, iPhone/iPad? Quieren que sea en un cutre blackberry? De malas.

La competencia tiene 200+ reportes, yo no tengo -aun- ninguno? De malas.


Le parece una exageracion pagar US 240 por un iPod touch en vez de pagar US 100 por un blacberry? De malas.

La parece terrible pagar US 50 por usuario (licencia), pero no pagar US 10 por mes por usuario? De malas.

No le sirve mi producto? De malas y con gusto le digo quien le sirve.

Le sirvio!!! Genial No tendremos ningun problema. Esta hecho para usted y ud es la clase de cliente que me sirve.

Es tan facil!

No veo el problema...

[[egostar]]

Empezado por mamcx

Esa es tu opinión. Pero el iPhone/ipad es lo mejor que ha salido en su rango y dio la vuelta al mundo de los fallidos "smartphones" y de los fallidos "tablet pcs". Ahora todos, google, ms, nokia, symbiam, blackberry. TODOS, copiaron el modelo... casi al detalle - con resultados variados-.,

Esa no es la definición de un producto "malo". Solo se puede afirmar que aun grupo X no le sirve.

A ver, creo que no me explique correctamente, yo no dije que era malo, simplemente que es un objeto de moda y no importa si es bueno o malo, es de moda y a los que les gusta estar a la moda lo compran sin ver si les sirve, si es bueno o es malo.

Y si, por supuesto que esa es mi opinión tan válida como tu crítica. Yo no le veo utilidad en mi día a día, así que me auto-coloco en el grupo X.

Empezado por mamcx

No entiendo, y es hasta triste, la terrible oposición hacia un enfoque comercial en el software. En todos los demás aspectos de la vida se acepta, y sin embargo, es como maldito el que se atreva a cobrar mas de $0 por un duro trabajo. Y que venga de los que *precisamente* deben saber del tema!.

Y luego, se quejan de porque no tiene recursos?????

Pienso exactamente lo mismo que tú, a veces llega a ser enfadoso la forma tan repetitiva con que se expresa esa idea.

Empezado por mamcx

Ahora, se y comparto que la version actual de Delphi no es la actualización mas impactante que ha salido. Por otro lado, no veo porque tanta indignación, si como todos afirman, la version que tienen (D7, D5, etc) es tan buena, y no estan obligados a comprar lo nuevo. No diria nada si estuvieramos hablando de D8 que fue un asco total, pero desde D2005 se ha alcanzado un nivel de estabilidad y mejoras muy grande, y por fin, se esta dando los giros que son.

También coincido plenamente contigo.

Empezado por mamcx

Una de las cosas que aprendi luego de quebrarme en mi primer negocio es que no puedo pensar de forma pobre. mis recursos son limitados... hasta llego a ser MUCHO mas rentable vender cafe negro en una esquina. Pero luego del primer golpe he ido escalando de a poco.

Una mezcla de ser mas conservador, evaluar mejor, comprar cosa de buena calidad, estar a dispuesto a pagar por lo que da rentabilidad. Con todo, siempre he procurado tener lo mejor - que pueda alcanzar- y bueno, cargo al cliente con esos costos?

Pues, perdonen, pero QUE PREGUNTA TAN PENDEJA!

Que negocio no incluye sus costos en su operacion!!!!

Seguramente ninguna, pero sí se desea que la ajena lo haga, que buena lógica ¿no?

Empezado por mamcx

No hay afán de comprar *ya*. No hay presion. Es lo que me sirve a mi. No es lo que le sirve a los clientes (gratis y calidad infalible y soporte infinito). No es lo que le sirve a otras empresas. No es lo que le sirve a embarcadero. Una vez que uno tiene el control, no se preocupa por algo como esto. No sirvio la version reciente? Pues comprar 1 vez cada 2 o 3 años. Acaso es tan dificil? El delphi no deja de funcionar porque no se renueva la version.. verdad?

Eso mismo he comentado.

Empezado por yo

Así es, efectivamente por eso comento que no es obligado actualizar cada año que sacan una versión de Delphi y te puse mi experiencia, yo no me he visto en la necesidad de cambiar mi Turbo Delphi, hasta este momento no necesito nada de lo que tienen las nuevas versiones, pero te puedo asegurar que si en un momento dado, las características del nuevo Delphi (sea el que sea) tiene lo que necesito, no lo pienso dos veces, la compro porque sé que me va a permitir ser más competitivo.

Empezado por mamcx

Yo vendo mis productos. Cada día, una mejora. Cada rato, una versión nueva. Los clientes compran o no. Si no compran, no me ofendo. Si me compran muy bueno.

Les parece caro? De malas.

No les gusta que sea en la mejor plataforma, iPhone/iPad? Quieren que sea en un cutre blackberry? De malas.

La competencia tiene 200+ reportes, yo no tengo -aun- ninguno? De malas.

Le parece una exageracion pagar US 240 por un iPod touch en vez de pagar US 100 por un blacberry? De malas.

La parece terrible pagar US 50 por usuario (licencia), pero no pagar US 10 por mes por usuario? De malas.

No le sirve mi producto? De malas y con gusto le digo quien le sirve.

Le sirvio!!! Genial No tendremos ningun problema. Esta hecho para usted y ud es la clase de cliente que me sirve.

Es tan facil!

No veo el problema...

Yo tampoco

Empezado por yo

"no necesariamente te vuelves menos competitivo si es que tus productos son más caros que los demás, te vuelves menos competitivo si vendes una solución que da lo mismo que los demás pero a un precio mayor"

saludos

[Casimiro Notevi]

Yo no tengo ningún producto de apple, pero he leído que los propietarios de iPhone e iPad, no pueden instalar aplicaciones si no están autorizadas expresamente por Apple, no pueden instalar aplicaciones pr0n, no pueden instalar programas P2P o VoIP que se conecten vía 3G, ni intercambiar ficheros con un ordenador si no es con el iTunes. Por no poder, no pueden instalar aplicaciones que no estén en el “store” de Apple. Y si le cambias el firmware pondrá una demanda… y salen los jueces dando la razón a los clientes de Apple a los que Apple demanda.
Y hay mucha gente que hace cola días enteros para comprar uno de esos aparatos.

[MAXIUM]

Para que seguir discutiendo por culpa de terceros, tarde o tal vez mucho más tarde, Embarcadero se dará cuenta que sus ventas están cada vez más baja. Ahí recién se preguntaran del por que o simplemente venderán el IDE a otra empresa.

Mientras, sigamos disfrutando de Delphi 7 y Lazarus.

[mamcx]

Empezado por Casimiro Notevi

.... pero he leído que los propietarios de iPhone e iPad, no pueden instalar aplicaciones si no están autorizadas expresamente por Apple

Lo cual, Casimiro, es una de las mejores cosas que han pasado. Sabes cuantos clientes me llaman diciendo que su iPhone/iPod se desconfiguro o se volvio "lento"? Zero. nada. Ya tengo los primeros que pasan del año y 0% de problemas con su maquinita. Ni siquiera se descolora o la pantalla pierde sensibilidad o algo parecido.

Y para los demas usuarios, esta el jailbreak. Y no, apple no te demanda. Y si, puedes navegar por la web y meterte en los antros que quieras.

[Casimiro Notevi]

No puedes instalar aplicaciones si no están autorizadas expresamente por Apple.

Empezado por mamcx

Lo cual, Casimiro, es una de las mejores cosas que han pasado.

Me has matao

[[movorack]]

osea que el niño es bueno mientras se quede encerrado y vigilado en casa?

me imagino que si microsoft hiciera un "microsoft store" para distribuir los aplicativos que pueden correr bien en su sistema y pusiera todas las trabas de apple a sus equipos... entonces windows no se colgaria nunca. (edito: nunca no... aveces windows se cuelga no mas con la mirada )

puedes desarrollar con los estandares que ellos dicen pero a la final ellos evaluarán tu software y te dirán si se puede o no subir en apple store.

y a la fnal donde queda la libertad de uso de un equipo que me costaria mas del millon y algo? en el jailbreak que a la final es "ilegal".

que paquete tan bueno.

[mamcx]

El jailbreak no es ilegal, pero obviamente invalida la garantia y abre la posibilidad a malware, algo muy persistente en otras plataformas (como android).

Ese tipo de problemas se evitan por tener un control. Es parte del porque la satisfaccion de usuarios es del 99%.

Obviamente los pornografos, crakers, creadores de malware, creadores de pishing y demas estan fuera del juego. Pobrecitos.

Y el escaso porcentaje de hackers que estan al limite?. igual estan haciendo lo suyo. No veo que exista un problema serio de falta de creatividad en esta plataforma..

[[AzidRain]]

Y que tiene que ver IPod e IPad, que son hardware (y moda si me apuran) con Delphi XE? El desarrollo de software como tal es una industria, si hacemos una analogía, supongamos que el desarrollo de software sea como la industria de la construcción. Delphi es una máquina X (la que les guste, un bulldozer, trascavo, etc.) que puede tener x años que compraron y que la han mantenido y utilizado correctamente y a pesar de estar "viejita" aún les sirve para los trabajos que les piden, obviamente sus costos incluyen lo que costó en primer lugar comprar la máquina y en segundo mantenerla. Ahora bien, llega el fabricante y te ofrece la nueva "máquina" que hace lo mismo nomás que esta viene con clima y cds y algunas otras cosas que:

1.- No te mejora ni aumenta tu productividad
2.- No te garantiza que el año que entra no saquen otra que haga algo que esta ya no hace (o no quieren que haga por el momento).
3.- No te ofrece prestaciones que no puedas hacer con otras "máquinas" que ya tengas (subversión) funcionando y que ya conoces perfectamente.

En cambio lo que sí requieres, siguiendo nuestra analogía:

1.- Motor con mayor caballaje para poder hacer otros trabajos que requieren potencia (64 bits).
2.- Mejor rendimiento de combustible (uso de recursos)

Ah no, eso todavía no...a ver si para el año que entra...ergo el año que entra, si me convences, me interesa y me sirve...te lo compro.

Por otro lado inversiones en este tipo de herramientas se pagan de acuerdo al ROI de cada empresa o proyecto en unos 4 a 5 proyectos, y en efecto el que tan caro o barato cobrarás no estriba ni debe de hacerlo en lo que utilizas para desarrollarlo. Supongamos que tienes una base ya de precios mas o menos estable y de repente compras XE, ahora tienes un pasivo que hay que sacar, no nomás por eso a partir de la fecha les cobrarás más a tus clientes solo para que no salgas poniendo. Por eso este tipo de compras se deben hacer pensadas, con un tiempo de retorno de inversión estimado y programando contar con x cantidad de proyectos de manera que si bien puedes afectar tu utilidad momentaneamente, te permita atender a más clientes y no demeritar tus precios. El trasladar en automático cualquier cambio en tus costos hacia los clientes no es una buena práctica comercial, lo mejor según mi experiencia es que si tiene más costos hay que aumentar tu volumen de ventas de manera que no necesites mover tus precios finales o bien si es absolutamente necesario sea aceptable para el cliente.

Bueno, es lo que digo de acuerdo a lo que me ha pasado a mi, pero cada cabeza es un mundo y cada empresa se maneja de forma diferente.

[mamcx]

Tienes razon, el tema se desvirtuo. Sera moverlo a otro hilo.. si hay ganas

----
Y lo que dices es el punto perfecto. No hay que actualizar por actualizar.

[[mightydragonlor]]

Empezado por Casimiro Notevi

No puedes instalar aplicaciones si no están autorizadas expresamente por Apple.


Me has matao

Solo para terminar este punto que quiero comentar sobre esto;
DONDE QUEDA LA LIBERTAD???
Solo por eso amo a GNU/Linux, y lo de los cuelgues son pataletas de niños, son solo excusas, un ejemplo claro y evidente el cualquier distribución linux, por mi parte esa es precisamente la razón por la que no me compré el iphone, aune a decir verdad tiene mucho video, ram y procesador, ademas que la pantalla del iphone4 es la mejor que existe en cualquien movil, smart phone y demas chorradas hasta el momento, pero de verdad, algo que aprecio es tener la libertad de meterle a mis aparaticos lo que me venga en gana, saludos.