El internet de las cosas o cuando el destino nos alcance

[Casimiro Notevi]

Empezado por Delphius

"que podamos hacerlo no necesariamente debemos hacerlo".

Los vehículos autónomos es precisamente una de las cosas que sí es absolutamente necesario hacerlo. Que conduzca una máquina siempre será infinitamente más seguro que una persona.

[[Delphius]]

Empezado por Casimiro Notevi

Los vehículos autónomos es precisamente una de las cosas que sí es absolutamente necesario hacerlo. Que conduzca una máquina siempre será infinitamente más seguro que una persona.

Creo que no estás analizando la segunda parte bien. ¿Y si alguien logra acceder remótamente a tu vehículo y toma el control? Podría hacer que se estrelle contra una pared por ejemplo.
No se está viendo las implicancias y magnitudes y las nuevas posibilidades de atentar, violar, etc.

Amigo, te lo pongo así: Si le han entrada a la NSA ¿Que los impediría manejar un auto como si fuera uno de juguete?
Otra cuestión: ¿Y quien va a controlar a quien controlará a cada uno de los vehículos? Para que funcione debe haber una gran red... necesariamente debe haber un humano que vaya por detrás asegurando que las cosas vayan en orden. ¿Y si alguien vulnera su infraestructura?

Saludos,

[Casimiro Notevi]

¿Te fias de la comida que compras en el supermercado? imagina la de personas y máquinas por las que pasan donde pueden envenenarla.

[[Delphius]]

Me pregunto cuantos de ustedes se habrán enterado del ataque remoto que hicieron a centrales eléctricas en Ucrania. Miles de personas quedaron a oscuras.
Fue a principios de este año.

Y si no me creen busquen un poquito... En realidad el gobierno Ucraniano ya lo sabía. Pero hizo la vista gorda. Y antes de eso por Twitter un sombrero blanco estuvo publicando fotos de algunos sistemas de centrales hidroeléctricas, y otras infraestructuras. Hubo una conferencia de etical hacking en donde se publicó una lista de "puertas abiertas". Alguno tomó esa lista y con UDP empezó a reportar que podía entrar remotamente.

Se ve que no les dieron demasiada pelota hasta que pasó lo que pasó.
Una cosa es jugar a pequeña escala, y otra es cuando ya la cosa es mayor... y el alcance de los daños se amplia exponencialmente.
No es bueno que todo esté conectado.

Saludos,

[Casimiro Notevi]

Vale, eliminemos internet, los ordenadores, la televisión, la radio, el teléfono y el telégrafo. De paso también la electricidad, la rueda y el fuego.

[[Delphius]]

Empezado por Casimiro Notevi

Vale, eliminemos internet, los ordenadores, la televisión, la radio, el teléfono y el telégrafo. De paso también la electricidad, la rueda y el fuego.

No estás entendiendo el punto.

No estoy en contra del progreso, y de la tecnología. Lo que digo es que no es bueno que todo esté colgado de internet... y tomar las cosas con demasiada liviandad. Hace falta un ejercicio de mayor conciencia.

Hay muchos interesados en entrar y saben perfectamente como hacerlo y/o que tienen el suficiente interés como para dedicarle el tiempo suficiente en ello. Algunos los hacen por buenas razones... y otros seguro que tienen otros tipos de motivación.

Saludos,

[Casimiro Notevi]

Por supuesto, yo no tendría una batidora conectada a internet, ni nada de esas cosas, pero no estaba hablando de eso, sino de los vehículos autónomos.

[Casimiro Notevi]

https://www.enriquedans.com/2016/09/y-llego-el-dia.html

[mamcx]

Empezado por Casimiro Notevi

Vale, eliminemos internet, los ordenadores, la televisión, la radio, el teléfono y el telégrafo. De paso también la electricidad, la rueda y el fuego.

El punto casimiro no es que en si la tecnologia sea necesariamente mala. Es sobre si podemos confiar en que su implementación sea lo suficientemente buena.

El problema es que las cosas en este mundo no se hacen bien desde el principio, sino luego de muchos muertos y que se haga mucho alboroto.

Quien va a implementar eso? Ignorando a quienes esperan su inversion a corto plazo, gente como nosotros.

Somos confiables? Cuantos saben como hacer apps seguras? Cuantos se resisten a usar mejores herramientas o metodos? Una mayoría aplastante. Y si mejoramos, quien va a pagar y aguantar el tiempo extra que se requiere para lograr implementaciones sólidas?

Conoces quien?

Este es el problema de fondo.

--------


Del link que te pase, que viene de Daring Fireball, el puso lo siguiente:

Schneier’s reasoning for calling for government intervention is simple: The market won’t fix this because neither the buyer nor the seller cares.

Que no estoy de acuerdo, porque no es que el vendedor y el comprador no le importe (lo suficiente). Es que no a los gobiernos, ni los fabricantes, ni los vendedores ni compradores y aun mas, ni a los programadores le importa (lo suficiente).

Y todo esto, aun si nisiquiera examinar lo que Delphious dice: Es realmente necesario?


Es como lo del chiste: Que tan confiable seria que los carros lo maneje Microsoft? O Google? o Apple? O Samsung? O alguien mas?

[Casimiro Notevi]

Por supuesto que sí seremos nosotros, o gente como nosotros... pero que hay muchos problemas por intereses económicos, políticos, etc. pues sí, los hay, pero hay que solucionarlos.
El vehículo autónomo es fundamental, prioritario. Que habrá problemas, pues claro, es de esperar, pero es el camino.
Lo otro, lo de las batidoras, cafeteras, etc. conectadas a internet sí que es una chorrada inútil.

Empezado por mamcx

El punto casimiro no es que en si la tecnologia sea necesariamente mala. Es sobre si podemos confiar en que su implementación sea lo suficientemente buena.
El problema es que las cosas en este mundo no se hacen bien desde el principio, sino luego de muchos muertos y que se haga mucho alboroto.
Quien va a implementar eso? Ignorando a quienes esperan su inversion a corto plazo, gente como nosotros.
Somos confiables? Cuantos saben como hacer apps seguras? Cuantos se resisten a usar mejores herramientas o metodos? Una mayoría aplastante. Y si mejoramos, quien va a pagar y aguantar el tiempo extra que se requiere para lograr implementaciones sólidas?
Conoces quien?
Este es el problema de fondo.
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Del link que te pase, que viene de Daring Fireball, el puso lo siguiente:
Que no estoy de acuerdo, porque no es que el vendedor y el comprador no le importe (lo suficiente). Es que no a los gobiernos, ni los fabricantes, ni los vendedores ni compradores y aun mas, ni a los programadores le importa (lo suficiente).
Y todo esto, aun si nisiquiera examinar lo que Delphious dice: Es realmente necesario?
Es como lo del chiste: Que tan confiable seria que los carros lo maneje Microsoft? O Google? o Apple? O Samsung? O alguien mas?

[[Delphius]]

Esto pasó en la 12va EkoParty, que se realizó hoy en Buenos Aires.
http://next.clarin.com/Hackers-mostr..._term=Autofeed

Después no me vengan con que no hay que tomar las cosas en serio.
No es el 1er experimento. Ya se hizo antes. Y casi en paralelo con otra noticia de que un Argentino especialista en IT radicado en NY accedió a los semáforos de dicha ciudad desde su PC.
Tenemos una fama ganada en meternos donde no nos llaman.

Es preferible empezar a preocuparse antes que vengan cosas peores.
La verdad que la liviandad de algunos de sus comentarios asusta más. No quisiera llamarlos ignorantes porque no lo son. Pero muchachos les voy a pedir, con la mano en el corazón sean profesionales en estos tipos de tópicos y empiecen a darle más interés.
Se necesita ser más críticos.
Va para varios.

EDITO:
Por cierto... ¿alguno de ustedes se enteró como fue el ataque a Dyn la empresa de DNS, el mayor ciber ataque realizado hace unos pocos días? ¡Sorpresa! Se realizó por y gracias a miles de dispositivos IoT.

Saludos.

[[Delphius]]

Empezado por Casimiro Notevi

¿Te fias de la comida que compras en el supermercado? imagina la de personas y máquinas por las que pasan donde pueden envenenarla.

Pero al menos hay una entidad autárquica encargada de realizar un control. Por caso en Argentina es la ANMAT. Que se encarga de verificar periódicamente todos los tipos de medicamentos, alimentos (y creo que ciertos instrumentos) permitidos en circulación en el país.

Saludos,

[Casimiro Notevi]

Claro, claro, y con los coches autónomos, tú te fabricas uno y te pones a circular con él

Pero, ¿tú a qué te dedicas y qué has estudiado?