Club Delphi  
    FTP   CCD     Buscar   Trucos   Trabajo   Foros

Retroceder   Foros Club Delphi > Temas relacionados > Debates
Registrarse FAQ Miembros Calendario Guía de estilo Temas de Hoy

Respuesta
 
Herramientas Buscar en Tema Desplegado
  #21  
Antiguo 08-07-2015
j0seant j0seant is offline
Miembro
 
Registrado: feb 2006
Posts: 38
Poder: 0
j0seant Va por buen camino
Cita:
Empezado por poliburro Ver Mensaje
Falso. Es verdad que al comprarlo tiene un precio pero a los seis meses pagas una actualización de menor precio. Y hay constantemente promociones para que te actualices desde cualquier Delphi a la última versión. Me parece a partir de esto que la gran mayoría cree que al comprar Delphi pagas lo mismo cada 6 meses y eso es un grave error...cliente por donaciones o por menos de 100 USD. Así que no, a mi no me parece caro...
Cuando digo caro estoy teniendo en cuenta que la mayoría de usuarios compra la actualización que sale por 800 € y pico, 300 € más si pagas subscripción, otro tanto si picaste en FireDAC y ahora tienes que pagar otro extra saladito con cada versión si quieres seguir manteniendo tu software, otro tanto si en vez de tener pelo en el pecho y usas Android Studio compras el addon para móviles, y todo esto cada 6 meses. Hace años pagabas la mitad, no había addons y tardaba casi 2 años en actualizarse, pero al menos en 2 años daba tiempo de meter novedades y además por el camino tenías más parches que ahora, ahora con suerte tienes 1, o ninguno, y ahora con la XE8 peor todavía, si no pagas suscripción te quedas sin correcciones de errores aunque hayas pagado religiosamente tu copia. Ya imagínate el que pica y vuelve a pagar la licencia desde cero sabiendo que tarde o temprano tengas la versión que tengas te van a dejar actualizar.

(En todo momento me estoy refiriendo a actualizaciones y versión profesional, que creo que es lo que más hacemos la mayoría)

Cuando decía a los que les va bien, no me refería a los que les va bien Delphi, sino a los que les va mejor económicamente xD bien como herramienta nos ira a todos sino no la usaríamos supongo.

Y aunque me estoy quejando he comprado la mayor parte de las versiones, pero una cosa es que sea capaz de defenderla como herramienta y otra que defienda la política de subir los precios y actualizar con más frecuencia sin ofrecer casi nada (bueno, corrección de errores que hasta un punto debería ser gratis como han hecho todas las empresas toda la vida), separar cosas que anuncias como importantes luego te llevas la sorpresa que es un addon bastante caro… por eso cada vez hay más quejas similares sobretodo en foros anglosajones que tienen sueldos mejores (supuestamente) y demás, para que ellos se quejen supongo que también lo notan un poco como un abuso o maltrato a sus clientes.
Responder Con Cita
  #22  
Antiguo 08-07-2015
[egostar] egostar is offline
Registrado
 
Registrado: feb 2006
Posts: 6.562
Poder: 25
egostar Va camino a la fama
Hola

Yo entiendo tu punto, pero veamos....

Cita:
Empezado por j0seant Ver Mensaje
Cuando digo caro estoy teniendo en cuenta que la mayoría de usuarios compra la actualización que sale por 800 € y pico, 300 € más si pagas subscripción, otro tanto si picaste en FireDAC y ahora tienes que pagar otro extra saladito con cada versión si quieres seguir manteniendo tu software, otro tanto si en vez de tener pelo en el pecho y usas Android Studio compras el addon para móviles, y todo esto cada 6 meses. Hace años pagabas la mitad, no había addons y tardaba casi 2 años en actualizarse, pero al menos en 2 años daba tiempo de meter novedades y además por el camino tenías más parches que ahora, ahora con suerte tienes 1, o ninguno, y ahora con la XE8 peor todavía, si no pagas suscripción te quedas sin correcciones de errores aunque hayas pagado religiosamente tu copia.
Yo soy uno de esos que defiende Delphi por sobre todas las cosas, que no es lo mismo que defender al propietario en turno de la herramienta, que para eso se defienden solos.

Antes decian que Delphi estaba muerto porque no había desarrollo y que era muy caro (Algo que no comparto), ahora dicen que 2 son muchas versiones en un año (lo cual tambien comparto) y que es carísimo (lo comparto a medias).

Si, efectivamente las reglas comerciales de Embarcadero no son del agrado de la mayoría, sin embargo debemos hacer una reflexión.

Cuando CodeGear sacó las famosas versiones Turbo (las cuales eran gratuitas con sus lógicas limitaciones) lo primero que se hizo fue darles la vuelta para saltarse esas limitaciones, es decir, obtener gratis el programa completo.

Si yo me pusiera en los zapatos de CodeGear en ese momento, hubiera hecho lo mismo, es decir, eliminar esa versión y poner número a cada una de las versiones.

Cita:
Empezado por j0seant Ver Mensaje
Ya imagínate el que pica y vuelve a pagar la licencia desde cero sabiendo que tarde o temprano tengas la versión que tengas te van a dejar actualizar.

(En todo momento me estoy refiriendo a actualizaciones y versión profesional, que creo que es lo que más hacemos la mayoría)
Bueno, para ser congruentes no la pagas desde cero, siempre hay "ofertas" donde puedes actualizar desde la versión 1 de Delphi, que termine y no se aproveche es otra cosa.

Claro que si nunca has tenido una versión de Delphi, si o si tienes que comprar una licencia "Full", pero eso es otra historia.

Cita:
Empezado por j0seant Ver Mensaje
Cuando decía a los que les va bien, no me refería a los que les va bien Delphi, sino a los que les va mejor económicamente xD bien como herramienta nos ira a todos sino no la usaríamos supongo.
Eso es relativo, todo depende de que es "ir bien económicamente". Para mi quiere decir, tener dinero en el bolsillo después de mis gastos.

Cita:
Empezado por j0seant Ver Mensaje
Y aunque me estoy quejando he comprado la mayor parte de las versiones, pero una cosa es que sea capaz de defenderla como herramienta y otra que defienda la política de subir los precios y actualizar con más frecuencia sin ofrecer casi nada (bueno, corrección de errores que hasta un punto debería ser gratis como han hecho todas las empresas toda la vida), separar cosas que anuncias como importantes luego te llevas la sorpresa que es un addon bastante caro… por eso cada vez hay más quejas similares sobretodo en foros anglosajones que tienen sueldos mejores (supuestamente) y demás, para que ellos se quejen supongo que también lo notan un poco como un abuso o maltrato a sus clientes.
Al contrario de ti, yo solo he comprado 5 versiones desde siempre, Delphi4, TurboDelphi Professional, Delphi XE Professional, Delphi XE2 Professional y RAD Studio XE2 Professional y ninguna me ha costado por arriba de los 500 dólares ya que he aprovechado las ofertas que han salido. No he actualizado a XE8 porque con XE2 he podido dar solución a todos los requerimientos que se me han presentado, esto lo digo en mi desarrollo personal.

En el trabajo estamos utilizando Delphi 2007 y Delphi XE6.

Y como MVP tengo XE8, la cual no utilizo para ningún desarrollo personal, solo como material didáctico y para desarrollar los tutoriales que subo a mi bitácora. Aclaro que el uso de las versiones que se nos proporciona no nos impiden utilizarlas para beneficio personal.

Quiero decir, efectivamente, las reglas comerciales no son agradables para nadie, pero tampoco son una obligación gastar cada 6 meses para estar al último grito de la moda, se invierte cuando un proyecto te lo exige y te da para ello, como decía Edgar, si sólo tienes un proyecto al año que no te da para poder comprar una versión de Delphi, lo mejor es utilizar otras herramientas, por ejemplo Lazarus que dicen es muy bueno y es gratis.

Si embarcadero se equivoca en sus políticas, lo va a ver en sus números tarde o temprano.

Saludos
__________________
"La forma de empezar es dejar de hablar y empezar a hacerlo." - Walt Disney
Responder Con Cita
  #23  
Antiguo 08-07-2015
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
Moderador
 
Registrado: sep 2004
Ubicación: En algún lugar.
Posts: 32.257
Poder: 10
Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Por muchas vueltas que se le quiera dar, el problema es que con esa política de ventas, la juventud no entra.
Así que "nosotros" los mayores, poco a poco iremos jubilándonos, cambiando, dejando este mundo, etc. y quedarán menos clientes.
La puerta de entrada de los jóvenes es primordial, sin jóvenes no hay viejos. No hay futuro.
Responder Con Cita
  #24  
Antiguo 08-07-2015
[egostar] egostar is offline
Registrado
 
Registrado: feb 2006
Posts: 6.562
Poder: 25
egostar Va camino a la fama
Cita:
Empezado por Casimiro Notevi Ver Mensaje
Por muchas vueltas que se le quiera dar, el problema es que con esa política de ventas, la juventud no entra.
Así que "nosotros" los mayores, poco a poco iremos jubilándonos, cambiando, dejando este mundo, etc. y quedarán menos clientes.
La puerta de entrada de los jóvenes es primordial, sin jóvenes no hay viejos. No hay futuro.
Coincido plenamente contigo amigo Casimiro es en la frase "sin jóvenes no hay viejos. No hay futuro.", pero no creo que los precios sean el único factor para ello.

Saludos
__________________
"La forma de empezar es dejar de hablar y empezar a hacerlo." - Walt Disney
Responder Con Cita
  #25  
Antiguo 08-07-2015
Avatar de RONPABLO
[RONPABLO] RONPABLO is offline
Miembro Premium
 
Registrado: oct 2004
Posts: 1.514
Poder: 22
RONPABLO Va por buen camino
Cita:
Empezado por egostar Ver Mensaje
Coincido plenamente contigo amigo Casimiro es en la frase "sin jóvenes no hay viejos. No hay futuro.", pero no creo que los precios sean el único factor para ello.

Saludos
Yo si creo que el precio es uno de las cosas que más determina una decisión a un grupo de jóvenes, de hecho cuando entre un grupo de amigos y yo compramos una licencia de Delphi 6 professional lo hicimos con bastante esfuerzo pero la licencia equivalente a precio de Delphi 2010 ya había crecido bastante (y no era tan bueno como el Delphi 6 ó 7), además tenía reducida su capacidad, hoy en día es peor, yo con mi Delphi 6 tuve soporte hasta que se acabó Borland (bueno, hasta que vendieron Delphi)
Por otro lado cuando salieron las Turbos se vio un nuevo aire temporal, muchos nuevos usuarios llegaron, y esos muchos nuevos dejaron de llegar (al club por ejemplo) casi a la par con el cierre de las Turbos, en .Net también hay herramientas o muy baratas o gratis que la gente le busca como burlar y aun así con el tiempo terminan siendo clientes y comprando la herramienta, es una apuesta a varios años donde se debe saber que al arranque pasarán cosas como las que pasaron con las Turbo...
__________________
"Como pasa el tiempo..... ayer se escribe sin H y hoy con H"
Responder Con Cita
  #26  
Antiguo 08-07-2015
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
Moderador
 
Registrado: sep 2004
Ubicación: En algún lugar.
Posts: 32.257
Poder: 10
Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Cita:
Empezado por RONPABLO Ver Mensaje
Yo si creo que el precio es uno de las cosas que más determina una decisión a un grupo de jóvenes, de hecho cuando entre un grupo de amigos y yo compramos una licencia de Delphi 6 professional lo hicimos con bastante esfuerzo pero la licencia equivalente a precio de Delphi 2010 ya había crecido bastante (y no era tan bueno como el Delphi 6 ó 7), además tenía reducida su capacidad, hoy en día es peor, yo con mi Delphi 6 tuve soporte hasta que se acabó Borland (bueno, hasta que vendieron Delphi)
Por otro lado cuando salieron las Turbos se vio un nuevo aire temporal, muchos nuevos usuarios llegaron, y esos muchos nuevos dejaron de llegar (al club por ejemplo) casi a la par con el cierre de las Turbos, en .Net también hay herramientas o muy baratas o gratis que la gente le busca como burlar y aun así con el tiempo terminan siendo clientes y comprando la herramienta, es una apuesta a varios años donde se debe saber que al arranque pasarán cosas como las que pasaron con las Turbo...
Por supuesto, el precio importa y lo importante es que la gente lo use, cuanta más gente mejor, así se populariza más y llega todavía a más gente.
Si las copias de los software sin licencias legales de windows, msoffice y mssql server dejaran de funcionar... lo que nos íbamos a reir de ver realmente quién ha pagado las licencias.
¿Quiere decir eso que microsoft no gana dinero?, obviamente gana más que nadie con el software, pero porque ellos mismos procuran ampliar la base de usuarios, aunque no paguen, porque saben que alguna cosa terminará pagando y luego profesionalmente pagará mucho más.
¿Qué trabajo le costaría a microsoft hacer que dejara de funcionar todas las copias "piratas" de sus softwares?, están casi todas conectadas a internet, les sería facilísimo bloquearlas, ¿han hecho algo en estos 25 años para evitarlo?, está claro que no.
Responder Con Cita
  #27  
Antiguo 09-07-2015
[egostar] egostar is offline
Registrado
 
Registrado: feb 2006
Posts: 6.562
Poder: 25
egostar Va camino a la fama
Cita:
Empezado por RONPABLO Ver Mensaje
Yo si creo que el precio es uno de las cosas que más determina una decisión a un grupo de jóvenes, de hecho cuando entre un grupo de amigos y yo compramos una licencia de Delphi 6 professional lo hicimos con bastante esfuerzo pero la licencia equivalente a precio de Delphi 2010 ya había crecido bastante (y no era tan bueno como el Delphi 6 ó 7), además tenía reducida su capacidad, hoy en día es peor, yo con mi Delphi 6 tuve soporte hasta que se acabó Borland (bueno, hasta que vendieron Delphi)
Por otro lado cuando salieron las Turbos se vio un nuevo aire temporal, muchos nuevos usuarios llegaron, y esos muchos nuevos dejaron de llegar (al club por ejemplo) casi a la par con el cierre de las Turbos, en .Net también hay herramientas o muy baratas o gratis que la gente le busca como burlar y aun así con el tiempo terminan siendo clientes y comprando la herramienta, es una apuesta a varios años donde se debe saber que al arranque pasarán cosas como las que pasaron con las Turbo...
Conozco varios que comenzaron jóvenes utilizando una licencia pirata y con el tiempo se pudieron hacer de su licencia válida. También conozco quien nunca ha comprado una licencia de Delphi ni a 99 dlls y a veces son los que mas se quejan del precio, irónicamente.

Con los Turbo si que te puedo hablar, yo compré la versión profesional, me costo 350 dólares aproximadamente, ese precio no es para nada inalcanzable y de ahí he comprado otras versiones cuando las he necesitado y a precios de "oferta", no compro cada que sale una nueva versión, y te puedo asegurar que con esa licencia de Delphi 6 podrías esperar a que salga la oferta de upgrade desde Delphi 1 (como lo hacen todas las nuevas versiones) y a un precio digamos razonable.

Otra cosa es que lo que cuesta Delphi lo consideres alto comparado con lo que te puede ofrecer, ahí cada quien tiene su razón, ni modo ahí si no me meto, cada quien sabe lo que necesita o espera de un producto.


Cita:
Empezado por Casimiro Notevi Ver Mensaje
Por supuesto, el precio importa y lo importante es que la gente lo use, cuanta más gente mejor, así se populariza más y llega todavía a más gente.
Si las copias de los software sin licencias legales de windows, msoffice y mssql server dejaran de funcionar... lo que nos íbamos a reir de ver realmente quién ha pagado las licencias.
¿Quiere decir eso que microsoft no gana dinero?, obviamente gana más que nadie con el software, pero porque ellos mismos procuran ampliar la base de usuarios, aunque no paguen, porque saben que alguna cosa terminará pagando y luego profesionalmente pagará mucho más.
¿Qué trabajo le costaría a microsoft hacer que dejara de funcionar todas las copias "piratas" de sus softwares?, están casi todas conectadas a internet, les sería facilísimo bloquearlas, ¿han hecho algo en estos 25 años para evitarlo?, está claro que no.
Te puedo asegurar que la mayoría de los que se quejan de los precios son los que utilizan Delphi pirata, pero ese no es el punto, estas comparando peras con manzanas, MS tiene el 90% del mercado y solo con las compras de software OEM tiene para estar mas que a gusto, la piratería para ellos es propaganda gratis.

Saludos
__________________
"La forma de empezar es dejar de hablar y empezar a hacerlo." - Walt Disney
Responder Con Cita
  #28  
Antiguo 09-07-2015
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
Moderador
 
Registrado: sep 2004
Ubicación: En algún lugar.
Posts: 32.257
Poder: 10
Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Cita:
Empezado por egostar Ver Mensaje
... me costo 350 dólares aproximadamente, ese precio no es para nada inalcanzable ...
Estamos hablando de jóvenes que empiezan, que están estudiando y que no tienen un centavo en el bolsillo. Para ellos es una cantidad tremenda.
Responder Con Cita
  #29  
Antiguo 09-07-2015
Avatar de poliburro
[poliburro] poliburro is offline
Miembro Premium
 
Registrado: ago 2004
Ubicación: México D.F
Posts: 3.068
Poder: 24
poliburro Va por buen camino
Cita:
Empezado por Casimiro Notevi Ver Mensaje
¿Qué trabajo le costaría a microsoft hacer que dejara de funcionar todas las copias "piratas" de sus softwares?, están casi todas conectadas a internet, les sería facilísimo bloquearlas, ¿han hecho algo en estos 25 años para evitarlo?, está claro que no.


Cita:
Empezado por Casimiro Notevi Ver Mensaje
Estamos hablando de jóvenes que empiezan, que están estudiando y que no tienen un centavo en el bolsillo. Para ellos es una cantidad tremenda.
Pues a Embarcadero podría hacer que las copias piratas dejaran de funcionar y sin embargo he aquí que muchos las usan para desarrollar.
__________________
Conoce mi blog http://www.edgartec.com
Responder Con Cita
  #30  
Antiguo 09-07-2015
[egostar] egostar is offline
Registrado
 
Registrado: feb 2006
Posts: 6.562
Poder: 25
egostar Va camino a la fama
Cita:
Empezado por Casimiro Notevi Ver Mensaje
Estamos hablando de jóvenes que empiezan, que están estudiando y que no tienen un centavo en el bolsillo. Para ellos es una cantidad tremenda.
Bueno, cuando no se tiene un centavo en el bolsillo hay de dos, o se usa software pirata o se usa una herramienta gratuita, dices que se van por los productos de MS porque son gratis, pero si quieren usar Delphi se tiene la opción de Lazarus, si no usan Lazarus entonces no usarán Delphi nunca aunque fuera gratis.

Si en un par de años el negocio no les dió para comprar una versión de delphi, pensando en que un joven no tiene los gastos que tenemos los que estamos casados y con hijos, pues habría que pensar en otra herramienta o seguir usando sofware pirata y quejandose que las licencias son muy caras en todos los foros existentes.

Saludos
__________________
"La forma de empezar es dejar de hablar y empezar a hacerlo." - Walt Disney
Responder Con Cita
  #31  
Antiguo 09-07-2015
j0seant j0seant is offline
Miembro
 
Registrado: feb 2006
Posts: 38
Poder: 0
j0seant Va por buen camino
Cita:
Empezado por egostar Ver Mensaje
Coincido plenamente contigo amigo Casimiro es en la frase "sin jóvenes no hay viejos. No hay futuro.", pero no creo que los precios sean el único factor para ello.

Saludos
No, el precio podría ser hasta aceptable tal como está si sacan 1 versión cada 2 años (Microsoft lo hace cada 3 o más y durante ese tiempo da un soporte envidiable), así les da tiempo de hacer versiones más trabajadas de las que nadie se quejaría, durante esos 2 años vas sacando parches y haces sentir a tus clientes que no solo quieres exprimirlos de mala manera y que te importa la calidad de tu producto.

Hace años era más barato, y esperabas con más ganas la siguiente versión porque sabias que vendrían repleta de cambios interesantes. Hoy en día siendo más cara ya prácticamente todas las empresas se han apuntado al no hago nada sino que compro algo de otra empresa y lo integro mediocremente, mientras que antiguamente siendo más caro Borland se lo curraba con soluciones propias, hasta que se le cruzaron los cables.

Hay gente que cuando lee estas criticas es como si se sintiera atacado, y no, soy un usuario que lleva desde los tiempos de Borland usando sus productos con bastante orgullo, si me quejo es porque aún tengo una mínima esperanza de que por algún lado les lleguen estas críticas y cambien el rumbo (realmente con muy poca esperanza actualmente porque les veo muy sordos y cegados).
Responder Con Cita
  #32  
Antiguo 09-07-2015
Avatar de Casimiro Notevi
Casimiro Notevi Casimiro Notevi is offline
Moderador
 
Registrado: sep 2004
Ubicación: En algún lugar.
Posts: 32.257
Poder: 10
Casimiro Notevi Tiene un aura espectacularCasimiro Notevi Tiene un aura espectacular
Cita:
Empezado por j0seant Ver Mensaje
No, el precio podría ser hasta aceptable tal como está si sacan 1 versión cada 2 años (Microsoft lo hace cada 3 o más y durante ese tiempo da un soporte envidiable), así les da tiempo de hacer versiones más trabajadas de las que nadie se quejaría, durante esos 2 años vas sacando parches y haces sentir a tus clientes que no solo quieres exprimirlos de mala manera y que te importa la calidad de tu producto.
Hace años era más barato, y esperabas con más ganas la siguiente versión porque sabias que vendrían repleta de cambios interesantes. Hoy en día siendo más cara ya prácticamente todas las empresas se han apuntado al no hago nada sino que compro algo de otra empresa y lo integro mediocremente, mientras que antiguamente siendo más caro Borland se lo curraba con soluciones propias, hasta que se le cruzaron los cables.
Hay gente que cuando lee estas criticas es como si se sintiera atacado, y no, soy un usuario que lleva desde los tiempos de Borland usando sus productos con bastante orgullo, si me quejo es porque aún tengo una mínima esperanza de que por algún lado les lleguen estas críticas y cambien el rumbo (realmente con muy poca esperanza actualmente porque les veo muy sordos y cegados).
Tienes toda la razón. Yo soy un defensor de Delphi desde que lo conozco (en caso contrario no estaría aquí), sin embargo, la política de ventas no me gusta nada porque no fomenta el producto, lo encasilla, lo convierte en "clasista" y frena su avance.
Por motivos que no vienen al caso, desde hace unos años estoy usando una herramienta para desarrollar temas donde no abarca completamente Delphi, (y que no es libre ni gratis), pagas una licencia válida de por vida. Recibes todas las mejoras, parches, módulos nuevos, etc. que van saliendo, sin coste alguno. Y si en ese tiempo sacan una versión nueva (las versiones sualen salir cada 3 o 4 años) te la ofrecen con un descuento del 50%. Y eso teniendo en cuenta que el precio de la licencia completa no es ni una décima parte de lo que cuesta la de Delphi. Por supuesto tienen una versión trial válida por varios meses, que no tiene ningún tipo de recorte. Los usuarios registrados, según las últimas noticias que me llegaron, más de 50 mil.
Responder Con Cita
  #33  
Antiguo 09-07-2015
Avatar de poliburro
[poliburro] poliburro is offline
Miembro Premium
 
Registrado: ago 2004
Ubicación: México D.F
Posts: 3.068
Poder: 24
poliburro Va por buen camino
Cita:
Empezado por Casimiro Notevi Ver Mensaje
Tienes toda la razón. Yo soy un defensor de Delphi desde que lo conozco (en caso contrario no estaría aquí), sin embargo, la política de ventas no me gusta nada porque no fomenta el producto, lo encasilla, lo convierte en "clasista" y frena su avance.
Por motivos que no vienen al caso, desde hace unos años estoy usando una herramienta para desarrollar temas donde no abarca completamente Delphi, (y que no es libre ni gratis), pagas una licencia válida de por vida. Recibes todas las mejoras, parches, módulos nuevos, etc. que van saliendo, sin coste alguno. Y si en ese tiempo sacan una versión nueva (las versiones sualen salir cada 3 o 4 años) te la ofrecen con un descuento del 50%. Y eso teniendo en cuenta que el precio de la licencia completa no es ni una décima parte de lo que cuesta la de Delphi. Por supuesto tienen una versión trial válida por varios meses, que no tiene ningún tipo de recorte. Los usuarios registrados, según las últimas noticias que me llegaron, más de 50 mil.
Si cuesta menos de una décima parte de lo que cuesta Delphi y renuevan versión cada tres o cuatro años a mitad del costo. ¿De qué viven en ese periodo tan largo?

__________________
Conoce mi blog http://www.edgartec.com
Responder Con Cita
  #34  
Antiguo 09-07-2015
[egostar] egostar is offline
Registrado
 
Registrado: feb 2006
Posts: 6.562
Poder: 25
egostar Va camino a la fama
Cita:
Empezado por Casimiro
................desde hace unos años estoy usando una herramienta para desarrollar temas donde no abarca completamente Delphi, (y que no es libre ni gratis), pagas una licencia válida de por vida. Recibes todas las mejoras, parches, módulos nuevos, etc. que van saliendo, sin coste alguno. Y si en ese tiempo sacan una versión nueva (las versiones sualen salir cada 3 o 4 años) te la ofrecen con un descuento del 50%. Y eso teniendo en cuenta que el precio de la licencia completa no es ni una décima parte de lo que cuesta la de Delphi..........
Veamos, Delphi (en su versión más cara) cuesta 4,325.00 dolares, el 10% es 432 dolares a números cerrados (no sabemos cuanto es menos del 10%)

432 dolares por 50,000 usuarios (potenciales) = 21,600,000 (probabilidad) en 4 años ésto nos da 5,400,000 de dolares anuales. Habría que ver a cuanto ascienden sus gastos de representación, administración, soporte técnico y desarrollo al año, pero así a ojo de buen cubero para una empresa (creo yo) es muy poco aún suponiendo que estamos hablando del 10% sobre el Delphi mas caro y que cuentan con esa cantidad de usuarios con una licencia (válida y pagada) de por vida y sin descontar los gastos que se generan.

Cita:
Empezado por poliburro Ver Mensaje
Si cuesta menos de una décima parte de lo que cuesta Delphi y renuevan versión cada tres o cuatro años a mitad del costo. ¿De qué viven en ese periodo tan largo?

Pues eso solo indica que no viven de ese producto, es como MS que regalan sus IDE's porque no son su negocio principal, pues de que otra manera

Saludos
__________________
"La forma de empezar es dejar de hablar y empezar a hacerlo." - Walt Disney
Responder Con Cita
  #35  
Antiguo 09-07-2015
Avatar de BDWONG
BDWONG BDWONG is offline
Miembro
NULL
 
Registrado: nov 2013
Posts: 113
Poder: 11
BDWONG Va por buen camino
Lo que queda claro es que embarcadero no cambiara su forma de negocio que es completamente valido pero tambien se van a tener a las consecuencias como serian la disminucion de usuarios jovenes.

Por ejemplo yo que soy un usuario joven conoci a Delphi por casualidad porque un usuario en otro foro publicaba codigo Delphi, cuando lo vi me parecio muy bueno, pero hablando con otros amigos de la universidad nadien quien conozca Delphi,
solo uno me contesto que si Delphi no estaba obsoleto.

Yo que conozco muy poco la herramienta comparado a los compañeros del foro puedo decir que si animaria a comprar la licencia por la gran cantidad de ayuda que meda al momento de desarrollar.

Alguien dijo que si eras joven o novato en esto mejor utilizar lazarus, bueno personalmente no termina de convencer, simplemente no me siento comodo.
Responder Con Cita
  #36  
Antiguo 09-07-2015
[egostar] egostar is offline
Registrado
 
Registrado: feb 2006
Posts: 6.562
Poder: 25
egostar Va camino a la fama
Cita:
Empezado por BDWONG Ver Mensaje
Lo que queda claro es que embarcadero no cambiara su forma de negocio que es completamente valido pero tambien se van a tener a las consecuencias como serian la disminucion de usuarios jovenes.
Claro, yo pienso que una empresa como EMBT ya habrá hecho un análisis de lo que hace, porque lo hace y a donde quiere llegar.

Cita:
Empezado por BDWONG Ver Mensaje
Por ejemplo yo que soy un usuario joven conoci a Delphi por casualidad porque un usuario en otro foro publicaba codigo Delphi, cuando lo vi me parecio muy bueno, pero hablando con otros amigos de la universidad nadien quien conozca Delphi,
solo uno me contesto que si Delphi no estaba obsoleto.

Yo que conozco muy poco la herramienta comparado a los compañeros del foro puedo decir que si animaria a comprar la licencia por la gran cantidad de ayuda que meda al momento de desarrollar.
Ese es el punto que yo sostengo, el problema principal es que Delphi no es enseñado en las universidades, pero el asunto es mas complejo de lo que muchos suponen y ésto lo digo con bases reales.

Cita:
Empezado por BDWONG Ver Mensaje
Alguien dijo que si eras joven o novato en esto mejor utilizar lazarus, bueno personalmente no termina de convencer, simplemente no me siento comodo.
Bueno, yo soy de los que digo que usen Lazarus si quieren aprender y hacer algo si es que no se tiene para invertir cantidades extratosféricas y de esa forma comenzar el negocio, después ya cada quien sabrá que hacer con las utilidades del negocio, si invierte en sus herramientas de trabajo o no.

Por cierto, tampoco me siento cómodo con Lazarus.

Saludos
__________________
"La forma de empezar es dejar de hablar y empezar a hacerlo." - Walt Disney
Responder Con Cita
  #37  
Antiguo 09-07-2015
Avatar de poliburro
[poliburro] poliburro is offline
Miembro Premium
 
Registrado: ago 2004
Ubicación: México D.F
Posts: 3.068
Poder: 24
poliburro Va por buen camino
Cita:
Empezado por egostar Ver Mensaje
Por cierto, tampoco me siento cómodo con Lazarus.

Saludos

Ni yo, hace cosa de un par de meses hice un proyecto con Delphi en una semana. Así que para mi, la inversión está bien aplicada cuando compré Delphi XE6 Profesional + mobil pack. Y estoy esperando a diciembre para actualizarme. ¿Vale la pena la inversión? para mi si por que los proyectos son quienes las pagan no yo.
__________________
Conoce mi blog http://www.edgartec.com
Responder Con Cita
  #38  
Antiguo 09-07-2015
Avatar de nlsgarcia
[nlsgarcia] nlsgarcia is offline
Miembro Premium
 
Registrado: feb 2007
Ubicación: Caracas, Venezuela
Posts: 2.206
Poder: 21
nlsgarcia Tiene un aura espectacularnlsgarcia Tiene un aura espectacular
Eliseo,

Cita:
Empezado por egostar
...el problema principal es que Delphi no es enseñado en las universidades, pero el asunto es mas complejo de lo que muchos suponen y ésto lo digo con bases reales...


Pregunto:

1- ¿Podrías ampliar un poco más tu comentario sobre la enseñanza de Delphi en las universidades?.

2- ¿Cual crees que sería la solución en base a tu experiencia para aumentar el alcance de Delphi en las universidades y desarrolladores en general?.

Saludos,

Nelson.
Responder Con Cita
  #39  
Antiguo 09-07-2015
[egostar] egostar is offline
Registrado
 
Registrado: feb 2006
Posts: 6.562
Poder: 25
egostar Va camino a la fama
Cita:
Empezado por nlsgarcia Ver Mensaje
1- ¿Podrías ampliar un poco más tu comentario sobre la enseñanza de Delphi en las universidades?.
Pues no hay mucho que ampliar amigo Nelson, simplemente que los planes de estudio están hechos para impartir cátedra sobre los productos de Microsoft, como pasa con CISCO por ejemplo. Algunos profesores se atreven a dar una pasadita a Pascal pero la gran mayoría se va por los más conocidos que son Java, C#, C++ etc.

Cita:
Empezado por nlsgarcia Ver Mensaje
2- ¿Cual crees que sería la solución en base a tu experiencia para aumentar el alcance de Delphi en las universidades y desarrolladores en general?.
¿La solución? Ufff, Pienso que desarrollando talleres en las escuelas de forma extracurricular para que se vaya mostrando el producto, mostrando sus virtudes etc. mientras se trabaja en colocar el producto al alcance de los alumnos con las autoridades escolares, algo similar a lo que se hace con Outlook 365, que lo puedes utilizar mientras estás matriculado en las escuelas.

Pero bueno, esa solo es mi opinión. La logística y el trabajo que se tiene que hacer para llegar a ello no debe ser tan simple como escribir dos párrafos.

Saludos
__________________
"La forma de empezar es dejar de hablar y empezar a hacerlo." - Walt Disney
Responder Con Cita
  #40  
Antiguo 09-07-2015
[egostar] egostar is offline
Registrado
 
Registrado: feb 2006
Posts: 6.562
Poder: 25
egostar Va camino a la fama
Cita:
Empezado por nlsgarcia Ver Mensaje
.................. y desarrolladores en general?.
En éste punto me parece que no hay mucha opción, las condiciones en la vida real son agresivas, los desarrolladores deben evaluar si el costo de la herramienta justifica la inversión y actuar en consecuencia, lo cual ya se ha hablado casi al punto de convertirse en una "perorata"

Saludos
__________________
"La forma de empezar es dejar de hablar y empezar a hacerlo." - Walt Disney
Responder Con Cita
Respuesta



Normas de Publicación
no Puedes crear nuevos temas
no Puedes responder a temas
no Puedes adjuntar archivos
no Puedes editar tus mensajes

El código vB está habilitado
Las caritas están habilitado
Código [IMG] está habilitado
Código HTML está deshabilitado
Saltar a Foro

Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
descompilar .exe con borland delphi 3.0 luisdm80 Varios 5 11-12-2015 10:43:50
Extraño fallo SQL Server Delphi 7 HccSoft MS SQL Server 1 06-06-2011 11:52:29
Delphi 5 vs Borland Studio Moparova Varios 3 20-04-2007 00:52:09
Fallo con la ñ en delphi 8 elpinjum Varios 1 27-02-2004 04:17:28


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 00:54:11.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traducción al castellano por el equipo de moderadores del Club Delphi
Copyright 1996-2007 Club Delphi