FTP | CCD | Buscar | Trucos | Trabajo | Foros |
|
Registrarse | FAQ | Miembros | Calendario | Guía de estilo | Temas de Hoy |
|
Herramientas | Buscar en Tema | Desplegado |
|
#1
|
|||||||||
|
|||||||||
Cita:
Són el PSOE y el PP quienes han negociado con ETA, y varias veces. Son el PP y el PSOE quienes han pactado una y otra vez con los nacionalistas, y no sólo con los vascos. Y todo eso no lo han hecho en la sombra, sino muy a las claras, y ahí están las hemerotecas. Incluso lo han hecho cuando ETA estaba matando. Prueba 1: https://www.youtube.com/watch?v=Xo8LKBgvpQs Prueba 2: https://www.youtube.com/watch?v=QXxIaxJcl34 Cita:
Pablo Iglesias, nunca jamas ha hecho mitines con ETA. Eso que dices se lo inventan los periodistas de el Mundo y de La Razón. Si fuera verdad ya estaría denunciado y si fuera verdad habrían pruebas. Cita:
Búscate fuentes de información que no sean El Mundo y La Razón. Bueno, o El País, que ahora también es de los mismos dueños. Cita:
Cita:
Te repito que la intención de Podemos no es otra que la de hacer cumplir las leyes. ¿Te parece mal eso? Cita:
Cita:
Y de donde sacar el dinero, si quieres puedes leerte la propuesta para el programa económico de Podemos que han elaborado Juan Torres y Vicens Navarro: https://web-podemos.s3.amazonaws.com...arroTorres.pdf, así podrás hablar con conocimiento de causa. Cita:
Cita:
¿Y de que manifestaciones hablas? pon las fuentes, un vídeo o una entrevista en dónde salga alguien de Podemos diciendo que quieren para España el modelo de Venezuela o el de Cuba. Las pones, y si no las encuentras, pides perdón por decir mentiras o por hablar sin saber, y yo te lo pediré por mi tono.
__________________
"la única iglesia que ilumina es la que arde" Anonimo |
#2
|
||||
|
||||
No voy a discutir las razones de nadie; Cada cual tiene las suyas y ve las cosas a su manera. Al final todo se reduce a una decisión.
Continuar igual o cambiar. Para mi es así de simple. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Yo a estas alturas tengo una cosa clara. Estoy harto de quejarme, de maldecir todo lo que veo en las noticias, hastiado de los casos de corrupción, de los desahucios, de toda la pasta que se llevan los ladrones que tenemos como políticos (y esto es sólo de los que nos enteramos, no me quiero imaginar todos los que no hemos descubierto) y sus "amigachos" de las grandes empresas (que son realmente los que mandan), de la cantidad de gente que veo a mi alrededor que no tiene trabajo y muchos que no tienen ni para vivir o comer decentemente. De la gente que conozco que ha tenido que volverse a vivir con sus hijos a casa de sus padres a malvivir todos con una triste pensión, de la gente que veo cerca de mi casa a buscar comida a caritas o a buscar en los contenedores de telepizza por las noches para recoger las sobras de lo que no se ha vendido. Estoy harto de todo eso y veo más gente como yo. Llegado este momento me he plantado y hay que ser coherente. O me cayo, bajo la cabeza y dejo de protestar o hago algo. Pero lo que no me vale es protestar y luego cuando llegue el día de votar, seguir con lo mismo (como me parece que va a hacer mucha gente -que toda la fuerza se les va por la boca- y no lo digo por nadie de aquí, hablo en general). Y lo tengo claro; Podrá salir mejor, peor, diferente o quien sabe, pero para mi ya hemos llegado al límite. Ahora hay que escoger. "Los cobardes son los que nunca se equivocan". Eso es cierto, porque nunca deciden, nunca cambian, nunca se mueven, nunca intentan... Los demás se pueden equivocar (o nos podemos equivocar), pero al menos hemos decidido equivocarnos. La decisión habrá sido nuestra.
__________________
Germán Estévez => Web/Blog Guía de estilo, Guía alternativa Utiliza TAG's en tus mensajes. Contactar con el Clubdelphi P.D: Más tiempo dedicado a la pregunta=Mejores respuestas. |
#3
|
||||
|
||||
Efectivamente asi es. Yo ya he escogido.
__________________
"la única iglesia que ilumina es la que arde" Anonimo |
#4
|
||||
|
||||
Hay algo que sí debe cambiar Podemos, los que están más cerca del partido, como Julián, deberías de hacerlo llegar a los demás y a los de arriba: bajar el tono de "venganza", porque al igual que el amigo Pedro-Juan, hay muchísima gente que no está tan informada y tienen miedo por las mentiras que cuentan el gobierno y sus medios afines.
Me refiero a cosas como hablar mal de los ricos, hay ricos honrados que han hecho dinero con un negocio poco a poco, con mucho esfuerzo. Y hay ricos que han llegado a serlo por corruptos, ladrones, explotadores, etc. No se puede generalizar. Se tiene que hablar del corrupto, no del rico. Por poner un ejemplo tonto, si me toca el gordo de la lotería ya soy millonario y rico, ¿ahora soy un rico asqueroso que tengo que repartir entre los demás?, evidentemente sigo siendo la misma persona. Y el tono que se está usando, en general, en Podemos, asusta a mucha gente. Al igual que ha ocurrido con Pedro-Juan, lo que se debe hacer, Julián, es usar una actitud distinta, explicar con buenas palabras que lo que malo que se oye normalmente (en los medios) no es cierto, explicar las propuestas reales, usar buenas palabras, cosas simples que entienda toda la gente, ser cordial, explicativo, esclarecedor, etc. Ten en cuenta que la gente "normal" recibe información tergiversada (por no decir falsa) de Podemos, y hay que llevarlos por buen camino, para generar confianza. Fíjate que los más asustados son los pensionistas porque se creen que les van a quitar la pensión para repartirla entre otros. Una incongruencia, pues es el PPSOE quien está haciendo eso, desde hace mucho, y más que lo va a hacer. Resumiendo, cambiar el tono, llegar a la gente. |
#5
|
||||
|
||||
Esperemos que Pedro-Juan se convenza de lo que dicen Julián, Germán y Antonio, quienes creo presentan argumentos más sólidos en este debate.
Es la lógica del hartazgo, Pedro. Pero estos ya no son tiempos para revanchismos, España es una nación que aprendió de una forma muy dura la inutilidad de la violencia, ahora es un país pensante en términos generales (si bien hay bastantes brutos en las cortes). No hay cabida ahí para Fideles Castro y Hugos Chávez, la hubo alguna vez, y hay cierto riesgo de que vuelva a haberla si se siguen restringiendo los derechos fundamentales. Es sólo sentido común. Ese que nos dice: ¿por qué, teniendo tanto, la vida va mal? Me atrevo a opinar en el tema porque esta pregunta se aplica hoy a casi todas las ciudades del mundo, lamentablemente. El planeta como tal es impresionante, todos podemos vivir mejor en él (mientras no sigamos teniendo hijos a lo pendejo), pero siempre y cuando hagamos mejor las cosas. ¿Y cómo se empieza? Pues primero tomando conciencia de la realidad, de los problemas sociales y las injusticias y de qué debe cambiar para resolverlos, luego decidiendo y actuando. A nivel personal, en tu entorno más próximo (la gente que tratas a diario), en tu zona, ciudad, región, país, hasta cubrir a la Tierra completa con otra concepción de lo que la vida humana puede y debe ofrecer. ¿No quieres participar en un cambio verdadero? ¿Sientes que no te alcanzará la vida para ver el resultado? ¿Estás cómodo así? ¿Los que sufren no te interesan mucho que digamos? ¿Crees que se lo merecen? ¿Eres egoísta o generoso? ¿Todavía te consideras humanista? ¿Cómo te gustaría que fuera la vida en España? Descríbela, vamos. ¿Cuál es tu idea de lo que realmente deben hacer los españoles? Saludos cordiales. Al. |
#6
|
||||
|
||||
Cita:
Lo que sí estamos diciendo es que los ricos van a tener que pagar mas, y cuando decimos ricos nos referimos expresamente al 0,04% que ganan mas de 600.000€ al año, a las empresas del IBEX, a las grandes fortunas. Esta gente apenas paga impuestos porque las leyes están hechas para ellos. No para los trabajadores, ni para los autonomos ni para las pequeñas empresas. Esos son quienes van a tener que pagar mas. Y para que estos pagen mas, evidentemente, hay que luchar contra el fraude fiscal, contra los paraisos fiscales. Es decir, se trata de hacer cumplir las leyes. Eso es lo que decimos. Nadie dice nada de venganzas, al menos nadie en Podemos.
__________________
"la única iglesia que ilumina es la que arde" Anonimo |
#7
|
||||
|
||||
He usado "venganza", aunque tenía que haber dicho "tono duro", "deprecio", etc. porque no se puede decir, que sí lo he oido muchas veces: "esos ricachones que...", y esa forma de hablar es desprecio y da sensación de venganza.
Por poner un ejemplo de lo que piensa "la gente normal" de la calle (incluso está convencida de ello) que el que tenga una segunda vivienda se la van a quitar para dársela a otra persona. Con eso te lo digo todo. Por eso digo, e insisto, que se debe rebajar el tono duro y usar otro más suave y respetuoso en general. |
#8
|
|||||||||||||||
|
|||||||||||||||
Bueno, si todo lo que veo, oigo y leo sobre podemos es mentira, entonces no tengo argumentos.
Si Podemos no ha tenido relacción con Venezuela ni ha recibido dinero de ellos, entonces no debe nada a ese regimen, como el PPSOE a los bancos, por lo tanto, no tiene que devolver favores. Y vivo en una mentira. Si Podemos no ha asesorado al regimen de Venezuela, entonces vivo en una mentira. Si Podemos no recibe dinero de Irán, entonces no debe nada a ese regimen, como el PPSOE a los bancos, por lo tanto, no tiene que devolver favores. Y vivo en una mentira. Si es mentira que Podemos ha tenido contactos con el entorno etarra (y no para negociar desde una posición confrontada), no tengo argumento. Yo no tengo información privilegiada, sólo la que veo, oigo y leo en la prensa. Si todo es mentira, ¿qué puedo decir? Cita:
Cita:
Creo que todos los medios tienen sesgos ideológicos, pero estoy dispuesto a echar un vistazo a lo que me digas. Cita:
Y la policía está para mantener el orden, no para permitir el desorden. ¿O tu permitirías a los intisistema hacer todo lo que quisieran? Cita:
Cita:
Cita:
Cita:
Cita:
Pero si todo lo que veo/oigo/leo es mentira, ¿qué puedo decir? Cita:
Cita:
Cita:
Creo que Podemos te ha oido últimamente. No sé si todo lo que oigo será mentira, pero antes tenían otro tono. Han cambiado el discurso. Cita:
Cita:
Cita:
Una de las cosas que echo en falta es la independencia de los jueces. Lo digo porque igual aprueban la ley. Pero lo que yo creo es que aprobarán una cosas y quitarán otras. Cita:
Cita:
No votaré a Podemos. A día de hoy no me inspiran confianza. No sólo por ellos, sino por las consecuencias económicas y de los mercados que tendría su llegada al poder. Una cosa es lo que se dice en campaña y otra es lo que se encuentran en la mesa cuando llegan. Le pasó a Felipe González, a Aznar y a Rajoy. Por lo tanto, hay que tener en cuenta no sólo lo que dice Podemos, sino lo que realmente pueda hacer si llegan. Me refiero, por ejemplo a algo así: "Si haces esto, aunque estuviera en tu programa, el XX% de las grandes empresas e inversiones se irán del país". De todos modos, ya se verá. Un saludo.
__________________
Este mundo es el camino para el otro, que es morada sin cesar. Mas cumple tener buen tino para andar esta jornada sin errar. (J. Manrique) |
#9
|
||||
|
||||
Cita:
Es un caso similar a ETA, ¿acaso PPSOE no han tenido reuniones, conversaciones y acuerdos con ellos? es público de que ha sido así. ¿Acaso es bueno que PPSOE tengan reuniones con ETA y otros no? Ya te digo, tanto PP como PSOE han entrado en "estado de pánico", y se han puesto a buscar hasta en la basura de la gente de Podemos para intentar buscar cualquier pequeño rescoldo para atacarles, ya sea con cosas verdaderas, falsas o tergiversadas. Además tienen una gran ventaja (PPSOE) y es que no solamente cuenta con los medios públicos pagados por nosotros, sino que también cuentan con todo el dinero (nuestro) para dedicarse en cuerpo y alma a atacar a Podemos, porque ellos no tiene otra cosa que hacer que mantenerse allí, en el poder, como han hecho toda la vida, es su forma de vida, no conciben otra cosa que vivir a costa nuestra. |
#10
|
|||||
|
|||||
Cita:
Quien trabajó en Venezuela, dos o tres años antes de que existiera Podemos fué una fundación en la que estaban algunos de los fundadores de Podemos, como P Iglesias y Monedero. Y resulta que el trabajo que estuvieron haciendo allí fué asesorar al gobierno de Chavez en la creación de la Seguridad Social de Venezuela, que no existía. Por cierto, ya puestos, ¿sabes quien vendía y vende arnas a venezuela, esas que el gobierno usa para reprimir? Pue sse las vende el gobierno de España, ese cuyo ministro de defensa es un tal Morenés, cuyas empresas son las mayores fabricantes de minas antipersonas y de bombas de racimo. Cita:
Cita:
Y lo que dices de Iran te lo aclaro con mucho gusto: Se debe a que hay un programa llamado Fort Apache, cuyo prsentador es Pablo Iglesias. A este programa suelen ir como invitados políticos tanto del PSOE como del PP y de otros. Bien, pues ese programa es emitido, entre otras muchas televisioens en el mundo, por una llamada llamada HispanTV que es de Iran, y si ves alguno de los programas de Fort Apache (gratis en youtube) veras que si defienden algo es la igualdad, la libertad y la tolerancia. Y naturalemente Podemos no recibe un duro de HispanTV ni de Irán. Cita:
Y los contactos a los que te refieres se deben a la asistencia de Pablo Iglesias a iunas charlas sobre el tema en las que estaba Herrira, una organización Abertzale, y legal, al menos en aquellas fechas, charlas en las que también había gente del PSOE, y de otros partidos, pero eso no lo decíaa El Mundo, no se que la verdad le estropease una noticia. Y quien estaba en esas charlas era Pablo Iglesias. No era Podemos. Cita:
Un saludo y luego terminaré de responder a otras cosas, si tengo tiempo, que acabo de quedar con pablo Iglesias para comernos unos niños.
__________________
"la única iglesia que ilumina es la que arde" Anonimo |
#11
|
||||
|
||||
Con gusto leeremos lo que tengas que decir al respecto. ¿Cómo es que has terminado teniendo miedo de «los mercados»?
|
|
|
Temas Similares | ||||
Tema | Autor | Foro | Respuestas | Último mensaje |
Google demanda a Microsoft por las interferencias que Vista genera en Google Desktop | Casimiro Notevi | Noticias | 4 | 12-06-2007 18:53:42 |
Google anuncia Google PowerPoint | marcoszorrilla | Noticias | 3 | 18-04-2007 20:40:45 |
Google Phone será el nuevo teléfono de Google | jhonny | La Taberna | 2 | 17-03-2007 21:51:04 |
Google: España o Español | DarKraZY | La Taberna | 12 | 28-10-2006 03:33:01 |
Google Talk - El cliente de mensajería de Google | dec | Noticias | 18 | 26-08-2005 09:11:39 |
|