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Antiguo 03-04-2011
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Julián Va por buen camino
9500 millones.. ¿cuntos somos ahora? ¿7000?

A este ritmo la cifra de 9500 se sobrepasa en muy pocos años. Además, ahora mismo, en gran parte de Africa, Asia y América hay muchas tierras en donde se cultivan alimentos que estan siendo robadas, legalmente o nó, a sus dueños legítimos, gente que vive y come de ellas desde tiempo inmemorial pero que a lo mejor no tienen un papel que lo diga, para plantar cereales como la jatropa, que no se come, y soja transgénica, que a saber si se puede comer. Para hacer biodiesel.
Hace ya algún tiempo, desde la crisis mundial, que las grandes corporaciones estan robando grandes extensiones de tierra, sobre todo en Africa. Antes invertían en bonos de inmobiliarias, y ahora en tierra. Las consecuencias las pagan, como siempre, los pobres.
Los países ricos, cuyos gobernantes, ladrones y asesinos, no son mas que esbirros a sueldo de coporaciones mafiosas como Monsanto o Netslé o la Banca Suiza o el Vaticano están jugando al juego del prisionero, en un juego en el que todos perdemos.

Se puede combatir contra todo esto. ¿como? hay varios caminos.
El primero es hablar de ello. Que la gente piense, que lea, que se informe, que no seamos borregos.
Puede apoyarse el movimiento para la soberanía alimentaria, del cual seguro que nadie habla en la televisión ni sale en las portadas de los periodicos.
Es necesario el acceso a los medios de control de natalidad, para detener el irresponsable aumento de la población mundial. En un mundo como el de hoy tener mas de dos hijos es un acto de irresponsabilidad y de egoismo. Esto es fácil de argumentar: Démonos cuenta de que si cada pareja tuviera 4 hijos en una generación casí se habría duplicado la población mundial.

Extrañamente, hoy en día casi no se habla de este problema, siendo como es, el mas grave que hay a nivel mundial. Bueno, a lo mejor no es tan extraño.

Un saludo!
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9500 millones.. ¿cuntos somos ahora? ¿7000?
A este ritmo la cifra de 9500 se sobrepasa en muy pocos años.
Y tan rápido, antes de tengas nietos.
Fijaros en esta gráfica que he creado con los datos extraídos de la wikipedia sobre la población mundial:



Cuando yo nací había 'sólo' 3 mil millones de personas, y mi edad no son ocho siglos ni nada de eso. Diez años después, cuando nació mi esposa, ya éramos 4 mil millones de personas. Cuando nació mi sobrino ya éramos 5 mil millones. Cuando compré el coche que tengo ahora ya llegamos a los 6 mil millones. Y ahora, que todavía está el coche casi como nuevo... somos 7 mil millones de personas.
Resumiendo, el crecimiento de la población mundial es ALARMANTE, eso unido a los pocos (ninguno) escrúpulos de las multinacionales... hacen que el futuro próximo sea muy, muy oscuro.Y no hablo de un futuro 'cercano' dentro de 3 siglos, no, hablo de que apenas en 20 años seremos 10 mil millones de personas y mucho tienen que cambiar las cosas o esto se acaba, así de simple.
Hace falta concenso MUNDIAL para acuerdos de control de natalidad, reparto equitativo de alimentos, reparto equitativo de terreno para vivienda, trabajo, etc. Acuerdos de colaboración real y efectiva en materia de producción, salud, economía, reparto de agua.
Inventar o hacer uso de inventos que "tienen escondidos" para crear energía verdaderamente barata y no contaminante, recuperación de bosques, selvas, ríos, mares, etc.
Y no sigo porque todo esto es imposible, así que mejor no tener hijos porque cada generación lo va a tener mucho más difícil que la anterior y en sólo dos o tres generaciones (si no cambian las cosas) estará todo "patas arriba" y puede que se hagan realidad películas como Mad Max.

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Además, ahora mismo, en gran parte de Africa, Asia y América hay muchas tierras en donde se cultivan alimentos que estan siendo robadas, legalmente o nó, a sus dueños legítimos, gente que vive y come de ellas desde tiempo inmemorial pero que a lo mejor no tienen un papel que lo diga, para plantar cereales como la jatropa, que no se come, y soja transgénica, que a saber si se puede comer. Para hacer biodiesel.
Hace ya algún tiempo, desde la crisis mundial, que las grandes corporaciones estan robando grandes extensiones de tierra, sobre todo en Africa. Antes invertían en bonos de inmobiliarias, y ahora en tierra. Las consecuencias las pagan, como siempre, los pobres.
Los países ricos, cuyos gobernantes, ladrones y asesinos, no son mas que esbirros a sueldo de coporaciones mafiosas como Monsanto o Netslé o la Banca Suiza o el Vaticano están jugando al juego del prisionero, en un juego en el que todos perdemos.
Grandes extensiones de selvas amazónicas también están siendo destruidas sólo para sembrar soja.

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Se puede combatir contra todo esto. ¿como? hay varios caminos.
El primero es hablar de ello. Que la gente piense, que lea, que se informe, que no seamos borregos.
Puede apoyarse el movimiento para la soberanía alimentaria, del cual seguro que nadie habla en la televisión ni sale en las portadas de los periodicos.
Es necesario el acceso a los medios de control de natalidad, para detener el irresponsable aumento de la población mundial. En un mundo como el de hoy tener mas de dos hijos es un acto de irresponsabilidad y de egoismo. Esto es fácil de argumentar: Démonos cuenta de que si cada pareja tuviera 4 hijos en una generación casí se habría duplicado la población mundial.
Extrañamente, hoy en día casi no se habla de este problema, siendo como es, el mas grave que hay a nivel mundial. Bueno, a lo mejor no es tan extraño.
Un saludo!
Para eso sólo te remito a este hilo, sobre la lectura

Última edición por Casimiro Notevi fecha: 03-04-2011 a las 02:31:02.
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  #3  
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Otra solución es que todo el mundo se vuelva homosexual
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Otra solución es que todo el mundo se vuelva homosexual
Me temo que soy un insolidario.

Un saludo.
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  #5  
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Otra solución es que todo el mundo se vuelva homosexual
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Me temo que soy un insolidario.
Ademas, con esa solución también nos iriamos a tomar por culo
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  #6  
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Ademas, con esa solución también nos iriamos a tomar por culo
Pero no las mujeres
Imagina un futuro "posible" donde al nacer se lleven a los niños a ciudades de niños o ciudades de niñas, que existan fronteras para pasar de unas a otras ciudades, buen tema para un libro
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  #7  
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Pedro-Juan Va por buen camino
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Ademas, con esa solución también nos iriamos a tomar por culo
En los dos sentidos.
Aunque siempre quedaríamos delincuentes para desbaratar el plan.

Cita:
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Pero no las mujeres
Imagina un futuro "posible" donde al nacer se lleven a los niños a ciudades de niños o ciudades de niñas, que existan fronteras para pasar de unas a otras ciudades, buen tema para un libro
Me recuerda a "Un mundo féliz" y "Las mujeres perfectas". Si, para un libro, pero sólo para un libro.

No sé si soy demasiado pesimista, pero en anteriores ocasiones, con problemas de superpoblación, los que manejan el "cotarro" han echado mano de la guerra...

Un saludo.
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  #8  
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[..] No sé si soy demasiado pesimista, pero en anteriores ocasiones, con problemas de superpoblación, los que manejan el "cotarro" han echado mano de la guerra...
Por eso dije antes:
Cita:
Empezado por Casimiro Notevi
Ya se encargarán los de "ahí arriba" de arreglar ese pequeño problema, ya se les ocurrirá algo: una fábrica de productos químicos que vierta "por accidente" a un río importante, un avión bombardero que "pierda" algunas bombas atómicas, una "nueva" enfermedad peor que el sida provocada por los monos o los perros, un meteorito que cáiga entre China e India, etc.
Pero hoy en día no creo que lo "resolvieran" con una guerra porque aunque fuese una "Guerra termonuclear total" (¿Le apetece una partidita? ) el resultado sería relativamente "pobre", ¿mil millones de fallecidos?, ¿dos mil millones?, eso sólo daría para unos 20 años de recuperación y seguiríamos igual. Tendría que ser un método en el que se redujera la población como mínimo en 5 mil millones de personas si queremos que aguante 50 ó 100 años más para volver al mismo estado.
O sea, que la solución debe ir por otro camino, por ejemplo la de colonización de otros planetas, es totalmente necesario descubrir otros planetas habitables y enviar naves de colonos (Civilization ), otra solución no hay porque de seguir el camino que llevamos los ricos serán cada vez menos y más ricos y los pobres serán cada vez más y más pobres, entonces se llegaría a un punto en que sería totalmente insostenible y el colapso contra los pocos ricos que tengan el poder sería inevitable, por lo que se acabaría con este modelo de sociedad, se crearía una etapa de anarquía, robos, asesinatos, pillajes a escala mundial, volverían las epidemias, la vida de una persona valdría lo mismo que el de una cucaracha, al cabo de muchos años la población habría reducido en un número suficiente para volver a empezar, se crearían las primeras comunidades con leyes y controles (como los castillos feudales), sufrirían ataques de "bárbaros" que poco a poco irían desapareciendo hasta que que en una época lejana (cientos de años), volvería a empezar una "nueva humanidad"... y vuelta a empezar.
Pero por desgracia está claro que por el camino que vamos sólo hay un final: la destrucción. Y está muy cerca. Salvo que se haga un cambio radical, y lo más factible, (sin perder este modelo de sociedad que sólo interesa a los más ricos), es lo que he comentado antes, la colonización de nuevos mundos.
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  #9  
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Hace falta concenso MUNDIAL para acuerdos de control de natalidad, reparto equitativo de alimentos, reparto equitativo de terreno para vivienda, trabajo, etc. Acuerdos de colaboración real y efectiva en materia de producción, salud, economía, reparto de agua. [...]
En pocas palabras, cambiar de Sistema.

Lo malo es que quienes tienen mayor poder para impedir este cambio no son lo suficientemente conscientes y felices como para dejar de lado sus mundanos gustos, y dedicar tiempo y otros recursos a mejorar cabalmente las condiciones humanas de vida.
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  #10  
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Fuera de payasadas histriónicas, hago eco de un comentario anterior. Este de Julián:

Cita:
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En un mundo como el de hoy tener mas de dos hijos es un acto de irresponsabilidad y de egoismo.
Concuerdo con él en ese punto, sólo que dejaría a criterio de cada quien la cantidad que subrayo. En mi caso esa cantidad es cero (en el sentido de procreación).

Con pocas personas he podido tratar el tema de la adopción como medida prioritaria antes que la reproducción. Aunque tampoco es algo que me complique la vida, pues la paternidad no es precisamente mi mayor anhelo en este momento.

Un abrazo responsable.

Al González.
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  #11  
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Con pocas personas he podido tratar el tema de la adopción como medida prioritaria antes que la reproducción.
¡Uff! Tema delicado. No sé yo si limitar el derecho a la reproducción en aras de la adopción sea algo justo. Pero lo cierto es que países como México deberían ya de agilizar los trámites de adopción pues muchas personas que, por una u otra razón, desean hacerlo, deben pasar todo un calvario para lograrlo. Y mientras, muchos niños sin hogar, esperando que la burocracia camine.

// Saludos
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  #12  
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Casimiro,
De salir a explorar y habitar otros planetas, falta mucho pero el primer paso, casi obligado, sería Marte.
Ir a Marte es ya casi técnicamente posible, la mayor dificultad está en el tiempo de trayecto: 6 meses para ir cuando ambos planetas se encuentran más próximos. Es demasiado para el ser humano y su salud.

La segunda dificultad está en las condiciones atmosféricas y climáticas de Marte. De ir, primeramente se deberá empezar con la construcción de un biomo para generar el oxígeno necesario para una tripulación mínima y los recursos necesarios para su supervivencia.

De hecho este programa ya está haciéndose... y tiene fecha para entre 2025 y 2030 de lanzar las primeras naves colonizadoras. Como he dicho, el mayor problema está en el tiempo de trayecto: 6 meses para ir, 7 para volver (debido a la forma de rotación de los planetas, nos queda medio en "contra" la vuelta). Y eso se puede hacer solamente una vez al año.

Se está experimentando en la nueva generación de naves espaciales... todavía están en bocetos pero se cree que para el 2050-2070 ya estarán operativas.

Hace falta ver más Discovery

Lo de la superpoblación y la correcta re-distribución de los recursos es el tema urgente. Hay debate ético aquí: ¿Quiénes somos para matar a otro ser humano (miles de millones) con el fin de garantizar la sustentabilidad del planeta? ¿Vale más el planeta que 6500 millones de personas? ¡El holocausto se queda pequeñito ante semejante atrocidad! ¿El fin justifica los medios?

China, India, Japón tienen programas un programa de 1 hijo por familia, y dentro de todo el programa funciona medianamente bien. Son "multados" aquellos que tienen 2 o más. Y ese mismo programa está por llevarse desde el 2012 (creo recordar) en algunos países de África (como Ruanda, que es uno de los que tienen el índice más alto de crecimiento poblacional de África) y creo que también en Europa.

El problema no sólo está en que nos reproducimos como conejos, sino que además hay más conejos viejos... La esperanza de vida a aumentado muchísimo... La medicina, una de las áreas que más ha crecido y mejorado es también la culpable de que haya tanta gente... ¡e inactiva! ¿¡O es que le vas a poner a trabajar duro y parejo a alguien de 80+ años'!?
Aquí el segundo debate: ¿Hasta que punto es bueno seguir manteniendo a la gente de avanzada edad?

Saludos,
PD: Creo que sería bueno partir el hila ya...
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Casimiro, De salir a explorar y habitar otros planetas, falta mucho pero el primer paso, casi obligado, sería Marte.
Ir a Marte es ya casi técnicamente posible, la mayor dificultad está en el tiempo de trayecto: 6 meses para ir cuando ambos planetas se encuentran más próximos. Es demasiado para el ser humano y su salud.
La segunda dificultad está en las condiciones atmosféricas y climáticas de Marte. De ir, primeramente se deberá empezar con la construcción de un biomo para generar el oxígeno necesario para una tripulación mínima y los recursos necesarios para su supervivencia.
De hecho este programa ya está haciéndose... y tiene fecha para entre 2025 y 2030 de lanzar las primeras naves colonizadoras. Como he dicho, el mayor problema está en el tiempo de trayecto: 6 meses para ir, 7 para volver (debido a la forma de rotación de los planetas, nos queda medio en "contra" la vuelta). Y eso se puede hacer solamente una vez al año.
Se está experimentando en la nueva generación de naves espaciales... todavía están en bocetos pero se cree que para el 2050-2070 ya estarán operativas.
Hace falta ver más Discovery
Sí, bueno, lo sé, todo lo que he dicho ya sé que es hoy en día totalmente imposible, por eso digo que al paso que vamos, como no hay otra solución, es al desastre total, y además en muy, muy, muy poco tiempo.

Cita:
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Lo de la superpoblación y la correcta re-distribución de los recursos es el tema urgente. Hay debate ético aquí: ¿Quiénes somos para matar a otro ser humano (miles de millones) con el fin de garantizar la sustentabilidad del planeta? ¿Vale más el planeta que 6500 millones de personas? ¡El holocausto se queda pequeñito ante semejante atrocidad! ¿El fin justifica los medios?
Estoy seguro que si "los de arriba" llegan a la conclusión de que la única solución para seguir con su tipo de vida es destruir cinco mil millones de personas... se reunirán, llegarán a un acuerdo y lo harán.

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China, India, Japón tienen programas un programa de 1 hijo por familia, y dentro de todo el programa funciona medianamente bien. Son "multados" aquellos que tienen 2 o más. Y ese mismo programa está por llevarse desde el 2012 (creo recordar) en algunos países de África (como Ruanda, que es uno de los que tienen el índice más alto de crecimiento poblacional de África) y creo que también en Europa.
Bueno, Ruanda puede tener un índice muy grande de natalidad, pero son sólo 8 millones de personas. Los preocupantes son:
China = 1.350.000.000 personas
India = 1.200.000.000 =
Estados Unidos con más 300 millones, Indonesia y Brasil con más de 200 millones, Pakistán, Nigeria, Rusia, Japón, México y Filipinas con más de 100 millones, etc.

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El problema no sólo está en que nos reproducimos como conejos, sino que además hay más conejos viejos... La esperanza de vida a aumentado muchísimo... La medicina, una de las áreas que más ha crecido y mejorado es también la culpable de que haya tanta gente... ¡e inactiva! ¿¡O es que le vas a poner a trabajar duro y parejo a alguien de 80+ años'!?
Aquí el segundo debate: ¿Hasta que punto es bueno seguir manteniendo a la gente de avanzada edad?
Saludos,
PD: Creo que sería bueno partir el hila ya...
¿Y qué se puede hacer?, un sistema de "lotería" para ver quién puede tener hijos y otra lotería para ver quién "tiene" que morir
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  #14  
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No sé yo si limitar el derecho a la reproducción en aras de la adopción sea algo justo. [...]
Nada más aclarar que yo no hablé de limitar ningún derecho. Y decir que el resto de tu comentario lo comparto plenamente.
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  #15  
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Así lo entendí yo por eso de "dar prioridad..." Pero dada la aclaración, entonces estoy totalmente de acuerdo contigo.

// Saludos
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el tema de la adopción como medida prioritaria antes que la reproducción.
Uno de los deseos intrínsecos del ser humano es tener hijos, biológicos, no de otros (en la mayoría de los casos de adopción, es por no poder tener los propios).

Al, no me cuadra que califiques algo de "payasadas histriónicas" y acto seguido vas y sueltas una.

Un saludo.
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