Google genera conflictos de guerra

[Casimiro Notevi]

Empezado por roman

[..] ¿Cómo crees tú que un pueblo tan pequeño, acosado por la potencia más grande del mundo, haya podido resistir si tan malos fueran sus gobernantes?
// Saludos

Pero eso no es una excusa, Román, yo también he visto en países de sudamérica a niños y familias enteras sobrevivir de lo que encuentran en los basureros de las ciudades y no por ello se puede defender esa forma de vida , ¿no crees?

[[Caral]]

Hola

Empezado por roman

....
¿Cómo crees tú que un pueblo tan pequeño, acosado por la potencia más grande del mundo, haya podido resistir si tan malos fueran sus gobernantes?

Muy simple, hace mucho tiempo que el dinero viene de Alemania, España, Francia entre otros, ademas de que en principio Cuba era el hijo predilecto de Rusia el cual lo mantenía y le enviaba el armamento y todo lo demás, por supuesto por su punto estratégico al estar cerca de USA.
Amigo, estuviste en Cuba y no te lo dijeron ?, no lo viviste ?, todos los Cubanos hablan de la época buena, cuando Rusia los mantenía.

La manera en que me pagaron cuanto estuve ahí fue por transferencia vía Banco Aleman, asi de simple se saltan el muy famoso y conveniente embargo comercial de USA, ja ja ja, que gran mentira que le meten a la masa.

Ningún país sobrevive sin comercio, en Cuba no hay nada para el pueblo (fuiste a algún mercado popular?, si consigues media lechuga podrida te ira bien), pero ve a un centro comercial para turistas y veras productos de todo lado, hasta Coca Cola y es Gringa.

Dile a un Cubano que entre LIBREMENTE a un hotel o restaurante, si estuviste lo sabes, no pueden entrar, eso es libertad ?, de que los liberaron ?.

No es cierto amigo, es una de las tantas mentiras arregladas, pintadas, decoradas y absurdas, especial para la masa.

Estas muy equivocado amigo, creer en esa basura de la revolución y que Fidel es bueno para el pueblo es casi como creer en aquello de solo la puntita.

Saludos

[roman]

Empezado por Caral

Ningún país sobrevive sin comercio,

Así es. Tan simple como lo que acabas de decir. Ahora nada más comunícaselos a los gringos que tiene bloqueada a la isla, aunque a ti te parezca de mentiras.

Claro que sé de las penalidades que sufren los cubanos. El punto es, ¿a quíen son realmente achacables?

Muchas personas ven este asunto con una simpleza que asusta. Dices tú

Empezado por Caral

Mejor con Batista, con los Gringos, no lo se

Y, en efecto, lo que muestras es que no lo sabes. No puedes juzgar a Fidel ni su obra sin conocer las condiciones en las que estaba Cuba antes de la llegada de Castro, en lo que éste hizo, en lo que el pueblo lo apoyó y contra todo lo que tuvo que luchar. No estamos hablando de un Pinochet o un Franco que se aprovecharon de su posición en el poder para sojuzgar al enemigo, a la población.

Hablamos de una persona que sin tener ningua obligación partió de México con un puñado de gentes a devolverles su dignidad. No eran sino los sirvientes de las fincas, los bares y los clubs de los gringos establecidos allá.

Primero déjenlos en paz y luego critican su forma de vivir.

Y por cierto. A lo que me refería anteriormente, es a ¿cómo crees que un pueblo va a soportar tantas maldades de un gobierno cuando dicho gobierno tiene a USA en su contra? Si tan a disgusto estuviera la gente con su gobierno, hace muchas décadas que Castro ya no estaría ahí.

// Saludos

[sargentomoreno]

Los hermanos Cubanos hace tiempo que estan en Venezuela, ayudando, colaborando y sobre todo enseñandonos... Si los gringos lo tienen todo, porque pagan a Dolar cada pastilla de PPG, que los hermanos cubanos nos las regalan aqui y alla, porque toda su ciencia para matar y envenenar, no les ha permitido crear el mejor medicamento para el colesterol a base de caña de azucar... Mi hijo en estos dias enfermo un poco, que malo, pero a dos cuadras hay un modulo de Barrio Adentro en donde estan los cubanos, saben, le hicieron todos los examenes, sangre, hormonas, vista y hasta ecos, y el costo, nada, lo que es para el pueblo solo es del pueblo... Hace poco vi, en un resumen noticioso de España, que los bancos expropiaban las casas de las personas para cobrarse la deuda y aparte de esto quedaban debiendo, el caso el particular, el hombre debia 180 mil euros, el banco le puso precio a la casa, lo hecho de ella y aun asi quedo debiendo 100 mil euros... nuestro REGIMEN autoritario hace lo contrario, prohibe que a cualquiera le sea expropiada su vivienda, hace poco intentaron una estafa inmobiliaria, con la dichosa cuota balon y saben que hizo el regimen autoritario, obligo a devolver el dinero a las constructoras y completo de su cuenta las obras inconclusas, sin que los beneficiarios, la mayoria clase media tuviera que pagar, despues se obligo a las constructoras a mantener el precio... En la hermana Colombia, nuestro vecino se sufre lo mismo que aqui, lamentabbles inundaciones y solo se esta salvando el ganado y las maquinarias, con mas 1.600.000 damnificados no existe una politica de rescate, pero, eso no sale en TV, aqui las mismas comunidades estan organizadas y junto al ejercito libertador estan refugiandose, en hoteles, instituciones publicas y en el mismo palacio de gobierno (MIRAFLORES), se vendio una refineria en Alemania, en la que no trabajaban venezolanos, no se refinaba petroleo venezolano y no daba ganancia y se estan financiando con ello 9000 viviendas para el año 2011, sin costo para el pueblo, es decir los DIGNIFICADOS que estan atravezando esta mala situacion no deben cancelar nada, claro las viviendas van con sus muebles, que nos proveen esos malvados paises comunistas... saben si esto es estar bajo un regimen, me quedo en el regimen...

[Julián]

Empezado por roman

Así es. Tan simple como lo que acabas de decir. Ahora nada más comunícaselos a los gringos que tiene bloqueada a la isla, aunque a ti te parezca de mentiras.

Claro que sé de las penalidades que sufren los cubanos. El punto es, ¿a quíen son realmente achacables?

Muchas personas ven este asunto con una simpleza que asusta. Dices tú



Y, en efecto, lo que muestras es que no lo sabes. No puedes juzgar a Fidel ni su obra sin conocer las condiciones en las que estaba Cuba antes de la llegada de Castro, en lo que éste hizo, en lo que el pueblo lo apoyó y contra todo lo que tuvo que luchar. No estamos hablando de un Pinochet o un Franco que se aprovecharon de su posición en el poder para sojuzgar al enemigo, a la población.

Hablamos de una persona que sin tener ningua obligación partió de México con un puñado de gentes a devolverles su dignidad. No eran sino los sirvientes de las fincas, los bares y los clubs de los gringos establecidos allá.

Primero déjenlos en paz y luego critican su forma de vivir.

Y por cierto. A lo que me refería anteriormente, es a ¿cómo crees que un pueblo va a soportar tantas maldades de un gobierno cuando dicho gobierno tiene a USA en su contra? Si tan a disgusto estuviera la gente con su gobierno, hace muchas décadas que Castro ya no estaría ahí.

// Saludos

Yo he estado en Cuba y pienso lo mismo que tú. Cuba era el puticlub de los americanos. Estos que piden libertad para cuba, ¿a que clase de libertad se refieren? ¿a la de sus vecinos de Haiti, Honduras, Guatemala, etc? ¿ a la de Suiza, Dinamarca, etc? ¿o a la que tenían antes de la Revolución?

¿O a una como la de españa? ¿y como es la de España? Pues yo mismo puedo afirmar que la mayoría de mis vecinos (son casi todos de sudamerica) viven PEOR que a mayoría de los cubanos que conocí en cuba. Hablo de casas con familias en las que ninguno de sus miembros trabaja, o de otras en las qeue entra un sueldo de 400€. Y la que no paga 400€/500€ de alquiler esta pagando una hipoteca de 500 o mas al ames, incluso de 1000. Y cada hipoteca lleva aparejado un par de seguros obligatorios, uno pa la casa y otro de vida con el banco como beneficiario. Y se paga el agua y la luz y el alcantarillado y los impuestos de circulación, y el de la contribución a precios desorbitados.
Y si no pagas los bancos te quitan la casa y te echan a la calle.

Si hay trabajo no problema, pues se vive de cojones, pero ahora los bancos se están quedando con todo, y cada vez hay mas familias pobres. Aqui, y en el resto del "mundo democratico capitalista" esta empezando a pasar lo mismo que en Argentina antes del Corralito, pero nadie se da cuenta. La gente bastante tiene con preocuparse por el futbol y mierdas de esas.

A lo mejor antes de lo que pensamos estamos deseando ser como Cuba.

Un saludo

[[Caral]]

Hola
Bueno, como ya he dicho, es un tema escabroso.
La revolución de Cuba se gesto en Costa Rica, en un Bar muy conocido, aqui todo el mundo lo sabe, incluso hay fotos (en ese bar) de ese acontecimiento.
Aparte del poco conocimiento que tenga de una cosa si estoy seguro, no me engañan las falsas promesas de libertad que les dieron a los Cubanos, el que quiera pensar diferente esta en su derecho.
No comparo nada con nada, no se puede cuando los dos son lo mismo disfrazado de lo que se quiera.
Insistir en que el embargo comercial tiene a Cuba mal es desconocer la verdad, no es cierto, la prueba mas sencilla es que si Cuba tuviera petroleo otra cosas seria, es el caso de Venezuela.
No soy comunista ni tampoco soy capitalista, me considero mas socialista pero no ingenuo al creer que el socialismo es lo que tiene Cuba o Venezuela, eso si es una utopía.
Por otro lado a tu pregunta:
Muy fácil, un pueblo soporta cuando se le reprime, aquí y en todo lado, cuanto esta hambriento y se le obliga a hacer lo que se quiere, en otras palabras cuando se le domina.
La verdad amigo no se si hablamos de la misma Cuba, no se con quien hablaste, comiste, viviste, no se si estaré equivocado pero a mi me dijeron y vi cosas muy diferentes.
También se como era y es Venezuela ahora, algún día cuando tengas la oportunidad habla con Eduardo el te podrá dar su punto de vista.
Saludos

[roman]

Empezado por Caral

Aparte del poco conocimiento que tenga de una cosa si estoy seguro, no me engañan las falsas promesas de libertad que les dieron a los Cubanos, el que quiera pensar diferente esta en su derecho.

Como dije antes. Desconoces. Y lo malo es que te parece que está bien e incluso refuerza tu impresión de algo.

Empezado por Caral

la prueba mas sencilla es que si Cuba tuviera petroleo otra cosas seria

O sea, ¿cómo? Usas un hecho hipotético para demostrar tu teoría. Como que andamos desbarrando un poco.

Empezado por Caral

cuando tengas la oportunidad habla con Eduardo el te podrá dar su punto de vista.

Conozco el punto de vista de Eduardo. Lo expresó aquí varias veces. También conozco el punto de vista de otros venezolanos y conozco los hechos que ya mencionamos antes: en Venezuela ha habido elecciones de esas que tanto les gustan y Chávez ha ganado limpiamente. También ha habido refrendos, cosa que no se da mucho en los paises libres.

Otra cosa es que a uno no le guste el gobernante en turno. Pero la mayoría habla. O, ¿no es eso lo que promulgan con tanto afán cuando hablan de Cuba? ¿O sólo si el gobernante es bonito, habla refinado y es de los mios es cuando me lleno la boca con democracia?

Gran parte de la visión crítica de gobiernos como el de Venezuela se debe, por una parte a la desinformación y manipulación de los medios masivos de comunicación que ven tocados sus intereses y se revuelven contra ello extralimitándose, con mucho, de la libertad de prensa.

Por otra parte, la clase media tendemos a ser muy acomodaticios. Mientras no nos afecte una situación, tendemos a cerrar los ojos y criticar a quienes se manifiestan contra de ello. ¿Que no hay empleo? ¡Bola de zánganos, que busquen! Pero, si nos tocan nuestra comodidad, ¡qué importa si a cambio se está beneficiando a la mayor parte de la población, ésa que vive por debajo del cinturón de miseria! ¡A mi que no me afecten!

De aquí que no es de extrañar, como se ensañan contra gobiernos como el de Chávez o el de Evo Morales. Conozco alguien aquí, que no había siquiera tomado posesión Evo, cuando ya lo tachaba de engañabobos. Sólo que esos bobos eran la mayoría indígena que jamás había sido representada en Bolivia. Y cuando esa mayoría, generalmente ninguneada y oprimida finalmente llega al poder, ¡claro que se trastocan muchas cosas!

// Saludos

[[Caral]]

Hola
No amigo, no desconozco, se de historia mas me vale con una esposa historiadora.
No amigo, no es hipotético, es un simple ejemplo de como seria en esa circunstancia, para que lo entiendas, un país con recursos le vale madre papa USA sin embargo bien que estaban pegados a la teta de Rusia, que, no te dijeron que la mayoría de los Cubanos hablan Ruso, por que?.
Cuanto dinero fue enviado por los Cubanos en USA ?, que lo escondemos también?.
Quiero quedar claro, no estoy ni a favor ni en contra del régimen Cubano, Fidel y los que muy inteligentemente están chupando desde hace mucho tiempo pero no hay forma de esconder que son un autentico fraude y que le toman el pelo a la masa.
Ve a Cuba y si puedes despegarte de las Cubanas que quieren que las saques de ahí me dices, a mi, casado y todo me las OFRECIERON sus propios padres.
Hablan de que los Cubanos tienen casa, ja ja ja, preguntaste como?, preguntaste cuantos?, la comparamos con algunas de los seguidores de Fidel?.
En Cuba todos son profesionales, todos estudian jajajajajajajajajajajajajajajaja, no se cuantos jaja puedo poner, en serio amigo, hablaste con Cubanos en Cuba?, digo en Cuba bien claro, no fuera de ella.
Creo que es peor hacerse a la idea de que antes era peor y que ahora aunque comemos M... vivimos bien, jaja, bien?, donde se vive bien en Cuba?, por supuesto siendo Cubano.
Seria muy interesante saber con quien hablaste en Cuba, yo también hable con gente que esta a favor de la revolución adivina quien? jejeje.
En Cuba me metí hasta la cocina amigo, se de lo que hablo y la verdad es una pena que hoy por hoy se hable del embargo comercial de USA cuando a nivel mundial los bancos de USA nos han hecho una tratada y los que podamos sobrevivirla seremos afortunados.
Claro que para conocer las cosas hay que vivirlas en carne propia, doy gracias a Dios de que nunca he tenido que vivir lo que vive el pueblo Cubano en carne propia y de que mi hija vive en un país libre.
Saludos

[roman]

¡Ah! Chingá. Mi mamá también es historiadora y mi papá es supermán. En este nivel es mejor no seguir.

Amigo Caral, se nota en tu hablar una serie de prejuicios que difícilmente te dejan ver otras cosas más allá de tu idea perfecta de democracia.

// Saludos

[Casimiro Notevi]

Pues los amigos cubanos y venezolanos que tengo, que están viviendo en Málaga, no sé si son de otra Cuba y de otra Venezuela, porque hablan "peste" de sus gobiernos.

[roman]

¿Y? ¿Qué de extraño tiene eso?

Seguramente en España hay quien hable pestes de Zapatero así como hay quien hable pestes de Rajoy.

// Saludos

[Casimiro Notevi]

Empezado por roman

¿Y? ¿Qué de extraño tiene eso?

Pues que si están tan bien en su país ¿por qué se han ido a otro a buscarse la vida?

[sargentomoreno]

Me llama la atencion que los medios y los anticastristas, planteen que los profesionales solo salen de Cuba por el interes de obtener dinero, olvidando un principio de izquierda es el Internacionalismo, ese que acuño Troktski.

Que miles de cubanos: médicos, maestros y técnicos de diferentes ramas contribuyan hoy al desarrollo económico y social de otros países, es algo consecuente con la historia y la idiosincrasia de esta nación.

Surgida en un mestizaje que trascendió la mera mezcla de razas y costumbres, Cuba fue escenario de luchas contra la dominación extranjera desde la época en que los aborígenes se rebelaron contra los conquistadores españoles.

Ya en ese entonces, el sacerdote español Bartolomé de Las Casas se opuso a la esclavitud de los indocubanos y se pronunció porque fueran tratados como seres humanos.

A los nativos que se rebelaron contra la conquista española, a comienzos del siglo XVI, se unió el cacique Hatuey, quien procedía de la entonces llamada La Española, isla caribeña que comparten Haití y República Dominicana.

Todos los cubanos saben desde niños que este cacique fue quemado en la hoguera y hasta el último minuto se negó a doblegarse ante los captores, por lo cual se le recuerda como un héroe legendario.

En mi pais hay mas de 100 mil de estos hombres y mujeres sanando, asesorando y enseñando, porque aunque somos un pais muy rico en petroleo, nuestra produccion agricola era casi nula, la solidaridad demostrada por el pueblo cubano es de admirar y seguir por todos.

Y si me dicen que desertan, si lo reconocemos, pero durante toda la existencia de las misiones esa cifra no llega a 50 y aqui no estan vigilados, andan en total libertad, sonriendo, bailando y compartiendo con este pueblo que los ha llegado a amar.

(100.000 cubanos 50 desertores = 0.05% en 9 años de mision)

[[Caral]]

Hola

Empezado por Casimiro Notevi

Pero eso no es una excusa, Román, yo también he visto en países de sudamérica a niños y familias enteras sobrevivir de lo que encuentran en los basureros de las ciudades y no por ello se puede defender esa forma de vida , ¿no crees?

Amigo, en Cuba no hay o por lo menos yo no vi gente en los basureros o pidiendo en la calle, no se siente la pobreza cuando todos son pobres.
Estan acostumbrados a que les den la famosa javita y a tratar bien al turista para sacarles Dolares, muy cotizados y conocidos, aun con el embargo comercial jajaja.
Imaginate solo una cosa:
Un dia de tantos me entere, donde estaba trabajando, que iban a repartir la Javita, me fui a ver, por curiosidad y me dio tanta pena que con $20 dolares me alcanzo para triplicarles la javita a los 20 obreros que trabajaban, veinte dolares!!!!, que pena.
Primero no sabian como aceptar el dinero ya que los tienen muy controlados pero despues de mi insistencia y grandes calculos me dieron todo lo que tenian y se repario entre todos.
Libertar, revolución, gobierno para el pueblo, gran mentira.
Saludos

[Casimiro Notevi]

Empezado por Caral

Amigo, en Cuba no hay o por lo menos yo no vi gente en los basureros o pidiendo en la calle, no se siente la pobreza cuando todos son pobres.[..]

No me he expresado bien, quería poner un ejemplo y no me ha servido

Sí, tengo algunos amigos cubanos que están en España y cuentan cada cosa que parece de película surrealista.

[sargentomoreno]

Revisando, creo que les voy a dar la razon, somos unos inocentes creyendo esas patrañas de la Revolucion... quizas esa inocencia dependa de quienes nos conquistaron ni siquiera 500 años despues han logrado publicar en sus diarios noticias con el buen uso del idioma que crearon, imaginense que se puede esperar de nosotros comunistas frustrados....






¡NO ME PIENSO SUBIR EN ESE AVIÓN, NO VAYA A SER QUE SE ESTRELLE POR CUARTA VEZ!



HOMBRE, YO A CIEN METROS TAMBIÉN VEO ALGO...¿TENDRÉ UN TELESCOPIO METIDO EN EL OJO?





¡SOLAMENTE EN ESPAÑA TIENEN UN MIÉRCOLES QUE LES CAE EN VIERNES!




¿EMBISTIÓ? ¿PERO LA REINA TIENE CUERNOS ?
PUES EN LAS FOTOS NO SE LE NOTAN




¡QUE FENOMENO!
¡ESTE TIENE EL DEDO DERECHO EN EL PIE PEQUEÑO!
¿TENDRA TAMBIEN UN DEDO IZQUIERDO EN EL PIE GRANDE?









¡ PUES, CLARO! LOS DECAPITADOS NO PUEDEN VER EL CAMINO. ESO TODO EL MUNDO LO SABE
POR SUERTE LA CRUZ ROJA NO PERMITE QUE PERSONAS DECAPITADAS TRABAJEN COMO CHOFERES DE SUS AMBULANCIAS.
ALGUNOS ALEGAN QUE ESO ES DISCRIMINATORIO.



.






LA EXPLICACION ES FACIL : COMO EN ESPAÑA NADIE ANDA APURA'O, PUES PARECE QUE EL TIEMPO PASA MAS LENTAMENTE.
ESE ES EL UNICO MODO DE TENER BEBES DE 21 AÑOS.



¡PUES SI VAN A DIFUNDIR LA ENFERMEDAD YO NO PARTICIPO! PORQUE ME PARECE PELIGROSA LA CUESTION. APARTE DE SER UNA COCHINADA.





TODOS LOS SEGUROS MEDICOS DEBEN CUBRIR EL COSTO DE ESTAS AUTOPSIAS.
DEBEMOS IR A QUE NOS HAGAN UNA A VER QUE NOS DICEN.

[Casimiro Notevi]

Unas risas de vez en cuando siempre es bueno

[sargentomoreno]

Jejkejeje, de verdad que si y mas cuando comenzamos la semana....

[[Al González]]

Empezado por sargentomoreno

[...] quizas esa inocencia dependa de quienes nos conquistaron ni siquiera 500 años despues han logrado [...]

http://www.clubdelphi.com/foros/show...5&postcount=24

Hace ya varios años que procuro ahorrarme el "yo siempre" en mis comentarios (alguno se me ha de haber escapado), así como evitar decir "nosotros" para referirme a otra época de la nación donde vivo (pues yo aún no nacía), digo "área" o "código" en lugar de promocionar cierta marca telefónica (en México saben a qué me refiero), e "innegable" es una palabra que empiezo a escatimar con respeto.

Por otro lado, se agradecen esas notas periodísticas. La del avión asiduo al territorio turco es buenísima...

P.D.

Empezado por sargentomoreno

Si los gringos lo tienen todo, porque pagan a Dolar cada pastilla de PPG, que los hermanos cubanos nos las regalan aqui y alla [...]

Ah, eso es porque el sistema de seguridad social estadounidense es un auténtico asco, nada que ver con los pocos países donde las revoluciones sociales han tenido éxito, como Francia por ejemplo: http://www.youtube.com/watch?v=QQRsdBiVyhM