Una paradoja no apta para religiosos

[yhavhe]

Empezado por Alejandro73

Aprecio que te tomaras el tiempo en leer mis lineas, pero escrito esta "YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA... QUIEN CREE EN MI AUNQUE MUERA VIVIRA....NO EXISTE OTRO MEDIADOR ENTRE LOS HOMBRES Y DIOS QUE NO SEA JESUS", querido amigo solo espero que el dia en que DIOS te llame a su presencia tu estes a cuentas con el y no sea ese dia el que en tu vida descubras la verdad.

SIN FE ES IMPOSIBLE AGRADAR A DIOS, la fe es la CONVICCION DE LO QUE SE ESPERA Y LA CERTEZA DE LO QUE NO SE VE"


Gracias a DIOS que eres ATEO pues eso demuestra que DIOS existe.

Yo no te puedo dar una receta para conocer a DIOS, solo te puedo decir que para que creas en su existencia debes tener una vivencia unica para que te des cuenta que SI EXISTE

Jejeje, amigo mio, es curioso como reaccionan aquellos que les mueven el piso con tan solo unas lineas.

Por que no contestaste a mis preguntas? es que a caso conoces bien la historia de tu religion?

A que experiencias te refieres? a la histeria colectiva que se vive en una iglesia cristiana donde se ponen a llorar a gritar, se desmayan se convulsionan y segun ellos vieron a Dios?????

Ya he ido a esas iglesias, amigo, y a muchas mas (no te imaginas).

Pero sabes, es el mismo efecto que tiene un concierto de rock, has ido a alguno?? Tambien se siente la energía fluyendo y podria decirse que se siente a Dios.

Ahora, no he dicho que tajantemente no creo en Dios, creo que es tan ridiculo negarlo, como lo es afirmarlo. Por el contrario, es un tema apasionante que vale la pena estudiar, ya sea que exista o no.

Lo que dije fue que la historia de jesus es poco creible, por tanta mano negra que se ha metido ahi.

EN serio, deberias de leer bien BIEN la biblia, y no solo citar a los evangelistas que pasan de casa en casa, jejejejej, que solo jesus es el camino.... Lo mismo dicen los Testigos de Jehova, Los mormones, Los musulmanes, jajajajaja No inventes, y que, todos nos vamos a ir al infierno por no creer en los Dioses de los demas?

VIVE!!!! Vive esta vida, lee!!!!! Prueba!!!!! Disfruta!!!!, el que se va a arrepentir en su lecho de muerte no soy yo. Ademas, si ese fuera el caso, de todos modos estoy salvado segun tu religion, jejjejejeje, Gracias a Tu DIOS es permisible ser un ASESINO y aun asi ser santo, como Pablo (EL QUE ESCRIBIO CASI TODOS LOS ULTIMOS CAPITULOS DE LA BIBLIA),

SI sabias que fue un Romano encargado de asesinar cristianos??????

O tampoco sabias eso????? jejjeejjejeejejjje Simplemente un dia dijo, "Jesus se me aparecio y me dijo que sea bueno, por lo tanto nadie debe tener sexo" jajajajajajjajajajaja PATRAÑASSSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Deberias de informarte muy bien antes de dar una opinion, y de sentenciar a la gente al infierno, recuerdas: "Que tire la primer piedra quien este libre de pecado"

Ahora, algo mas para que te pongas a leer: El diablo, no aparece en el antiguo testamento sino como un angel, el diablo que tu conoces junto con su infierno fue un invento de la iglesia medieval, que no queria que la gente creyera en las religiones paganas donde adoraban a la naturaleza, y tenian como imagen a una cabra que simbolizaba la fertilidad. ¿Cual es la imagen mas famosa del Demonio????? LA CABRA jajajjajajaj.

SALUDOS!!!! Para mas referencias te recomiendo la Biblia, Los Apocrifos, Y Algunos libros de historia Medieval.

PD.
No es burla, me encanta platicar sobre estos temas, pero algunas cosas me causan risa, porque yo pensaba igual hace algunos años.

[[egostar]]

Y sera tan malo creer en la existencia de Dios.

SI sabias que fue un Romano encargado de asesinar cristianos??????

Bueno, aqui te podrían contestar que Pablo por haber conocido a Dios pudo cambiar el rumbo de sus acciones.

Lo malo es que a pesar de conocer "la palabra de Dios" y haberlo aceptado.........., sigas siendo un asesino, el fundamento de esto es que haya un cambio en tu vida si no de nada sirve.

Ahi esta el verdadero problema, ningún Dios es malo, lo malo es como y para que utilizas su nombre.

Pero bueno, no pretendo "evangelizar" a nadie que ni yo mismo puedo.

Que sea cristiano el que quiera ser cristiano, que sea ateo el que quiera se ateo. en una sola frase que dijo Benito Juarez, "El respeto al derecho ajeno es la Paz"

Me pregunto, en que quedo el asunto de los conjuntos infinitos?

Saludos.

[Casimiro Notevi]

Pienso, creo, intuyo, deduzco... que "algo" o "alguien" tuvo que crear, inventar, construir, elaborar, programar... "algo" para que se iniciara la "vida". Lo puedo llamar Dios, Creador, Programador Jefe... es igual el nombre.

Pero lo que quería contaros es si ¿habéis leido la biblia?, según lo que yo he leído, la biblia es el mejor libro de ciencia ficción jamás publicado

Lo digo en serio, es increible las cosas que cuenta: seres que "vuelan", "carros" alados que "escupen" fuego, destrucciones apocalípticas "estilo explosión nuclear", etc... de veras que es algo alucinante... "la rueda de exequiel" es fabulosa, probablemente así sea la próxima estación espacial...

En fin, si se lee con "cuidado", encontraréis que está llena de sorpresas.

[mamcx]

SI sabias que fue un Romano encargado de asesinar cristianos??????

O tampoco sabias eso????? jejjeejjejeejejjje

Eso esta bien raro. Pablo (anteriormente llamado Saulo) era Judio. Tenia ciudadania romana, pero era judio hasta la medula.

Y que los evangelios que aceptas como la palabra unica y verdadera de Dios los escogio Constantino en el concilio de Nicea??

Eso tampoco es cierto. El canon del "NT" se completo al terminar el 1er siglo y con mucho, a mediados del segundo. La prueba historica mas conocida es
http://es.wikipedia.org/wiki/Fragmento_Muratoriano

aunque hay otras.

Constantino fue responsable de vender prevendas de poder a lo que quedo de la iglesia cristiana y de sentar las bases de la trinidad, que tambien es una creencia que no proviene de la Biblia sino de los filosofos griegos, en especial Platon, que a su vez la tienen de religiones como la egipcia y otras.

Me parece que estan confundiendo mucho, como es de costumbre, lo que se ha enseñado en siglos posteriores a la escritura vs. lo que dice la Biblia. Como bien han dicho, fueron inventos medievales lo del nacimiento de Cristo el 25 de diciembre, al igual que la celebracion de la navidad en su conjunto es un remake de fiestas paganas, al igual que los 3 reyes magos ni eran reyes, ni magos ni 3. De hecho, solo por tradiciones o mejor dicho inventos, se creo esta informacion. Pero eso tiene algo que ver con la Bilblia? No. Al igual que el infierno, el purgatorio, el uso de imagenes y muchas cosas mas.

No hay que olvidar que para el siglo II> se diluyo mucho lo que era la iglesia cristiana y de alli fueron siglos en donde la gente estaba deslentada o amenazada por leer este libro.

Y eso implica que la informacion que se obtiene, asi sea de teologos o criticos tambien *debe* ser tergiversada. Como se ha dicho, la unica forma de saber lo que dice la Biblia es leyendola. Lo que dice alli, eso es lo que dice. El problema es que mucha gente lee un poco, y pluf! mezclan con otras cosas que no tienen que ver.

[Alejandro73]

Amigo, para que sepas ya que veo que no lo sabes y me mencionas que conoces la BIBLIA te contare que PABLO no escribio los ultimos evengelios como tu dices señor sabelotodo , de atras para adelante:

Apocalipsis
San judas
3 San Juan
2 San Juan
1 San Juan
2 Pedro
1 Pedro
Santiago

Ojea esta reflexion tal vez te pueda servir si dices que has pasado por muchas congregaciones tal vez el problema no sea DIOS sino tu que eres incapaz de aceptar en tu mente que DIOS existe y reconocerle....

Volver a empezar
>
>Le sucedió a un amigo en Cristo. En pleno examen de una asignatura de
>ingeniería química. No lograba llevar la resolución de los ejercicios por
>buen camino. En poco tiempo el enredo se le volvió tan complicado que no
>supo por dónde intentar la puesta en orden. Se dio por vencido y anunció a
>la mesa examinadora su completo fracaso.
>
>Uno de los profesores se acercó a la pizarra. Luego de algunos minutos,
>mirando el garabato de tiza y símbolos con paternidad docente, sugirió: Vea
>joven, procure comenzar otra vez; pero hágalo por este punto y siga este
>camino para la solución. ¡Sorpresa! El profesor le indicaba dónde comenzar
>y cómo elaborar el desarrollo. ¡Eso sí que fue tener una oportunidad! Las
>pistas recibidas encendieron la luz. Recomenzó.
>
>Llegó al final. ¡Y obtuvo la calificación máxima! Aquel profesor (casi un
>ángel) le hizo, en el momento oportuno, el regalo oportuno. Le había
>ofrecido un nuevo comienzo. El regalo de Dios también es un nuevo inicio de
>todas las cosas. Su oportuna dádiva cambia el destino eterno del hombre.
>
>Su divina dosis imprime una nueva naturaleza. Considere lo que señaló
>Santiago: El, de su voluntad, nos hizo nacer por la palabra de verdad
>(1:18). Gócese en la permanente buena disposición de Dios, No hay en él un
>solo vestigio de mala voluntad. Y si usted capta la onda de Dios verá que
>siempre es la óptima. Valore el hecho. Él, de su voluntad, le dio una nueva
>oportunidad. ¡Qué bendita ocurrencia! ¿Recuerdas el cántico que se escuchó
>en Belén hace dos milenios?, se sigue escuchando hoy desde el cielo: Gloria
>a Dios en las alturas, y en la tierra paz, todo esto es posible por la
>buena voluntad de Dios para con los hombres.
>
>Sí. Dios tuvo siempre toda la mejor disposición para sacar al hombre de la
>maraña de caminos torcidos que le enredan y le quitan la paz, ahora viene
>tu parte de reconocer que sólo no puedes, dejar que Él tome tu mano y
>disponerte a observar con asombro como poco a poco todo se va ordenando a
>partir de un nuevo comienzo, una nueva vida

[yhavhe]

Pues te agradezco la evangelizacion. Y entiendo perfectamente lo que dices, he tenido amigos cristianos que se han encargado de decirme lo mismo.

Sin embargo, el problema es que sacan las lineas de contexto. Para que no sucediera eso lei la biblia desde "En el principio creo Dios los cielos y la tierra..." hasta "Amen" Y mira que me gusto!!

No creo como dice otro colega unos cuantos comentarios atras, que sea ciencia ficcion, pero de que es entretenido y te encuentras cosas sorprendentes de verdad, eso ni hablar.

Mira yo he sido un ferviente defensor de la fe en su momento, y por lo tanto se todas las lineas que me puedes decir, es mas las tengo anotadas gracias a mis amigos cristianos: Isaias 59:1-2, Romanos 3:23, 1 Pedro 2:24, Marcos 15:1-39, etc etc....

No me apantallo por que me citen la biblia.

Otra cosa, dije algunos libros de pablo, no todos, me puedes decir quien escribio: Romanos, Corintios, Galatas, Efesios, Filipenses, Colosenses, Tesalonicenses, Timoteo, Tito y Filemon????????????????????????

Ahora, al amigo que dijo que era Judio, No inventes!!!!!! Eso hasta la biblia lo dice, era ROMANO!!! Y MATABA CRISTIANOS como profesion. jejejejeje.

Y pues... no se me hace correcto atender demandas de un ASESINO!!!!! Cuando el ni siquiera camino a lado de Jesus!!! QUE ONDA CON ESO!!!!

Ahora bien... voy a investigar bien bien bien quien demonios fue quien decidio que era y que no era palabra de Dios, porque ya me dejaron con la duda.

Sea como sea los libros los escogieron hombres, y la verdad no creo que muy acercados a Dios.

Lean la Biblia, en serio, van a dejar de pertenecer a cualquier religion, es mas jesus nunca dijo : "SEAN CRISTIANOS, o CATOLICOS, o Juan de las Pitas".

El dijo "amense los unos a los otros y a Dios sobre todas las cosas" (La regla de oro).

Pero otra cosa, DEJEN DE CREER LO QUE LES DICEN LOS PASTORES!!!!!! NO inventen!!!! Piensen ustedes mismos!!!!! RAZONEN!!!! y no se cieguen!!!!!!

Si realmente te interesa tanto el dios judio, pues lee, investiga, no te creas todo lo que te dicen, vas a terminar adorando Dioses Aztecas como la malintzin (La virgen de Guadalupe), o el invento que ya canonizaron (Juan DIego).

Y si quieres creer en Dioses Aztecas, pues tambien esta bien, pero no los confundas.

SALUDOS!!!!!

[Arcioneo]

Pues hombre, que veros platicar (discutir) a ustedes dos queriendo afirmar y negar a dios es como ver niños peleando por tener la razón en un tema absurdo, cuando no ven que solo son monos en la mano de alguien mucho mas grande.

Sería una buena terapia para ambos sabelotodos tercos y reacios a solo sus argumentos, intentar pensar lo opuesto, es decir que Alejandro73 negara a dios y yhavhe lo afirmara .

La verdad solo desate este hilo en el estambre por ver opiniones, no esperaba ver a personas queriendo afirmar o negar algo cuando la realidad es que nadie tiene idea de nada en estas cuestiones miticas, magicas, comicas y musicales, jeje.

Saludos

[mamcx]

Empezado por yhavhe

Ahora, al amigo que dijo que era Judio, No inventes!!!!!! Eso hasta la biblia lo dice, era ROMANO!!! Y MATABA CRISTIANOS como profesion. jejejejeje.

Pues no invento (y gracias lo de amigo). Pablo era de nacimiento Judio (Filipenses 3:5), como crees que pudo ser educado como fariseo y por Gamaliel siendo de nacimiento romano?. Pero tenia ciudadania Romana (Hechos 22:28), y como declara este texto, habia nacido con esos derechos (vs. fue comprado en una etapa posterior. En la epoca del Imperior, ser ciudadano romano era un privilegio muy preciado), lo que corrobora que Pablo venia de una familia influyente y habia tenido una buena educacion para los estandares de la epoca.

[yhavhe]

CON TUS MISMAS PALABRAS:

Hechos 22:27 "Vino el tribuno y le dijo: DIme ¿eres tu ciudadano romano? El dijo SI"

Hechos 22:28 "Respondio el tribuno: yo con una gran suma adquiri esta ciudadania. Entonces Pablo dijo: Pero yo lo soy de nacimiento"

Hay que leer antes de citar los libros amigo. Si no te haces jaraquiri.

La ejecución de Esteban fue seguida de una gran persecución de cristianos (Hechos 8:1-3), dirigida por un fariseo llamado Saulo de Tarso, enviando a muchos cristianos a prisión.

Y todos sabemos que luego este se cambio el nombre por Pablo no?

Y el hecho es que el impone muchas Politicas eclesiasticas para la cristiandad, siendo que esta chapado a la antigua, el es todo lo que jesus repudiaba, recuerdas quienes lo crucificaron?? LOS FARISEOS!

[mamcx]

Mira, el MISMO Pablo dice que es de nacimiento judio. Un romano NO PODRIA ser fariseo. No, no podia, porque tenia que ser Judio.

No habian ni romanos ni ningun gentil fariseo. Me parece que no entiendes bien como era la sociedad Judia de entonces y los requesitos que se manejaban.

Pero era ciudadano romano de nacimiento. De la misma manera que mis padres pueden ser Colombianos, tener ciudadania USA, y por ende, yo naceria con ciudadania de USA pero seria Colombiano de sangre.

Ya que insistes lo de leer tanto, mira el texto de filipenses. Y ponle logica al asunto, no es de estos dias donde la gente tiene nacionalidades que no son identicas a sus origenes. El punto es que el argumento que dices no tiene peso. Y peor siendo el caso de que lo estas aseverando como si Pablo fuera romano de sangre....

[Casimiro Notevi]

Empezado por mamcx

[...]
No hay que olvidar que para el siglo II> se diluyo mucho lo que era la iglesia cristiana y de alli fueron siglos en donde la gente estaba deslentada o amenazada por leer este libro. [...]

También hay que tener en cuenta que no existían los libros como hoy los entendemos, fue Gutenberg el que inventó la imprenta en el siglo 15 y a partir de esa fecha es cuando fue posible la impresión masiva de libros y la posibilidad de que llegaran a manos del "pueblo"... rico, porque los pobres no podían permitirse esos lujos, ni siquiera de saber leer.

Aun hoy los libros siguen siendo un lujo.