Sayonara Delphi

[[Chris]]

Esta es una despedida oficial por mi parte al desarrollo Delphi. He meditado durante el fin de semana el estado actual de la industria y he llegado a la conclusión que seguir desarrollando (por el momento) aplicaciones Win32 no tiene sentido. Comparto la opinión del director de Valve que Windows 8 es un desastre para una industria ya de por si golpeada.

Pero no es precisamente Windows 8 el causante de mi decisión. Es el nuevo paradigma, la nube, imposible de ignorar, el que me ha forzado a tomar la decisión. Confieso que desde hace meses he estado haciendo EXCLUSIVAMENTE desarrollos para la Web y después de todo este tiempo me he convencido de no querer volver a desarrollar usando Delphi.

Delphi es un gran lenguage y herramienta. Disfruté moldear y hackear cosas con él. Creo que Delphi hace divertido el desarrollo para Win32. Pero de la diversión no se come y pensando en mi futuro he decidido irme 100% a la nube.

Por supuesto que volar hacia la nube no implica necesariamente dejar el desarrollo nativo. Pero por el momento, mis proyectos actuales corren perfectamente en un explorador. Por mi parte, desarrollar versiones nativas de mis aplicaciones es un esfuerzo innecesario.

Por eso, en el futuro cercano no pienso desarrollar para tabletas (iOS, Android, WinRT). Creo que, dependiendo del caso, desarrollar para una tableta puede ser contraproducente, inclusive podría ser como ponerte la soga en el cuello dependiendo del caso. En este sentido, se me vienen las ganas de trolear el estado actual de la industria del Software, pero hacerlo ahora no tiene sentido.

A Delphi le debo mucho. Aprendí muchas cosas de él. Y siempre le haré el honor con que mis desarrollos estén influenciados por su genial estructura, la VCL.

Tampoco estoy diciendo que a partir de ahora no escribiré una línea más en Delphi. Simplemente, no haré nada serio con él. Talvez sólo travesear cosas. Puede ser que uno que otro día haga una pequeña unidad con alguna utilidad. Pero nada más que eso. Sinceramente, ya no me veo desarrollando un nuevo proyecto completo con Delphi.

Por último compañeros, los animo a embarcarse en la nube, en el desarrollo Web como parte de nuestra evolución. Cuando vienes de Delphi es un poco complicado y confuso todas esas mezclas de Python/PHP/Ruby - Javascript - CSS - HTML, etc. Con Delphi nos acostumbramos a utilizar un solo lenguaje para hacerlo todo. Creo que es ésa costumbre la que nos reciente la primera vez que nos encontramos con la Web. Pero al final del día, es una experiencia gratificante personal y profesionalmente. Te sorprenderá la facilidad con la que lograrás cosas muy difíciles de hacer si utilizaras exclusivamente Delphi.

Fue un placer haber intercambiado experiencias y código Delphi con todos ustedes compañeros. Ahora, hago la advertencia que cualquier código Delphi que postee acá no necesariamente estará probado en el IDE, ya que posiblemente no tendré el IDE a mano. Con esta transición profesional también me paso a Linux oficialmente (Ubuntu y su maravilloso Unity).

Saludos,
Christopher

PD.: Una promesa que no necesaramente prometo cumplir : Paulatinamente liberaré código Delphi que tengo por ahí.

[roman]

Caray, yo hace mucho tiempo que no programo en delphi y no hice una despedida oficial

Oye, pero hay dos cosas que no entiendo: ¿la web es también la nube? ¿por qué ubuntu? (a mi cada día me gusta menos ubuntu)

En fin, de todas formas, mucha suerte en todo lo que desarrolles, y, ya sabes, que no programes en delphi no significa que dejes de pararte por aquí, ¿eh?, que ¡el ClubDelphi es mucho más que delphi!

// Saludos

[Casimiro Notevi]

Antes de nada: a mí me encanta ubuntu, pero no me gusta unity, así que le pongo el gnome y listo
Lo que hago es instalar ubuntu server, que no tiene entorno gráfico y cuando está instalado entonces es cuando tecleo:

sudo apt-get install ubuntu-desktop

Et voilà, ubuntu con gnome

Y ahora a la cuestión:
Vaya, yo llevo casi 5 meses sin programar en delphi, ni en ningún otro lenguaje
Sólo estoy haciendo pruebas para la web, en distintos sistemas y todavía no he encontrado "el mío"

Si pensamos en el futuro (con ayuda de una bola de cristal) se ve que el windows que conocemos va a desaparecer, es seguro. La programación de "escritorio" del tipo win32 quedará relegada a algunos aspectos o sistemas que ya están funcionando y no se cambiarán por motivos económicos, algo así como pasa hoy en día con cobol y los bancos en sus obsoletos sistemas. Igualmente quedarán muchas empresas (grandes y pequeñas) que no cambiarán porque les interese mantener sus sistemas o no necesiten estar conectados.

Sin duda, todo tiende a la web, a la interconexión, para saber eso no hace falta una bola de cristal y cada vez es más fácil hacer un programa web que se comporte como el típico programa win32, pero para la web, así no habrá problemas del tipo: "la empresa donde trabajo quiere abrir una sucursal, ¿qué me aconsejáis para conectar?". Con los nuevos sistemas ya no habrá diferencia entre red local y red ¿extendida?.
Realmente es un avance, aunque tenga sus inconvenientes, como la seguridad.

También llevo muchos años haciendo lo mismo, programas de gestión empresarial, y la verdad es que...¡¡¡aburre!!!, siempre lo mismo, volver a repetir todo igual, preparar la base de datos, las pantallas, las validaciones, los controles, las funciones útiles que siempre usamos en todos los programas, los componentes de siempre, preparar los informes similares a los otros miles de informes... Y después la instalación, algún tutorial, etc. Es repetir y volver a repetir lo mismo.
Pero si no queda otra opción, ¡¡¡pues se repite!!!, que de algo hay que comer, y además cada vez es más raro que se cometan fallos porque son cosas que se han hecho tantas veces... que salen bien a la primera
Ya no hay que pensar en la mejor opción para hacer esto o aquello, sino que directamente se hace sin pensarlo porque ya sabemos cual es la mejor opción

En fin, que no me extraña que cambies de lenguaje, tampoco tiene nada de malo

Aunque a delphi todavía le queda mucha vida; dicen que el 50% de los windows del mundo siguen siendo XP, lo mismo son los que tienen programas delphi

Saludos.

Edito: se me olvidaba, ¡¡¡que no desaparezcas de aquí!!!

[apicito]

Todos nos vamos... pero seguimos conectados por aquí. Y es que hay que reconocer todo lo que Delphi nos dío. Para mi, lo más importante, a parte de rapidez y facilidad en el desarrollo, es lo robustos que son los programas delphi. No se rompen "nunca". No sé si con otras herramientas será tan secillo mantener programas con muchos usuarios y poco personal de asistencia.
Pero bueno, la vida nos lleva a donde ella quiere.
Sería interesante conocer hacia donde estamos tirando cada uno:
Yo me dedico a hacer aplicaciones de gestión y me he decidido por utilizar php (Con el framework Symfony2) para hacer la parte pública y el backend de la parte privada de la gestión y por extjs4 para hacer la presentación de la parte de gestión y que se parezca lo maximo posible a una aplicación de escritorio (SDI-> Single Document Interface).
Tambien utilizo Ubuntu con unity aunque como utilizo máquinas virtuales se me hace un poco pesado y estoy pensando en mirar alternativas... cuando tenga un momento.
Por cierto, en el foro de ExtJs en castellano me he encontrado con un "viejo" conocido de estes foros: icebergdelphi que ni siquiera se ha cambiado el nombre.
Un saludo.

[dec]

Hola,

No sé si será porque ahora mismo tengo algún que otro programa en desarrollo únicamente para PC y Windows, pero, a mí me parece que tenemos PC y Windows para rato. Claro que uno puede tratar de orientar su futuro desarrollando, por ejemplo, páginas web o aplicaciones para móviles. Pero el PC tiene todavía una larga vida, en mi opinión. Y es que ofrece una versatilidad que no ofrecen los otros mencionados entornos. ¿O alguien se imagina Photoshop corriendo en un navegador web o en un móvil? Y quien dice Photoshop...

Ahora bien, a mí me parece que, hablando de PC, hablamos y seguiremos hablando de Windows por bastante tiempo. Y hablando de Windows y de desarrollar aplicaciones para Windows, ¿por qué no hablar de Delphi? Me parece que Delphi XE3 incorporará "plantillas" para desarrollar las nuevas aplicaciones "Metro" de Windows 8. Con esto yo creo que podemos decir que estamos a la última. Y estamos hablando de una versión de Windows que ni siquiera ha sido publicada a día de hoy.

Pero es que además si Windows destaca en algo es en la compatibilidad "hacia atrás". ¿O es que no podéis usar aún programas de MS-DOS en Windows 8? Por lo demás, ¿por qué va Microsoft a pegarse un tiro en el pie (o en otro sitio peor) desarrollando un sistema operativo sin compatibilidad con los anteriores? ¿Qué razón tendría para decir no a las miles de aplicaciones que están desarrolladas y aun en desarrollo? ¿Y qué garantías ofrecería a los futuros desarrolladores de que no lo volvería a hacer?

Ahora bien, dicho todo esto... es cierto que a mí me encantaría haberle entrado, por ejemplo, a Java, hace tiempo. Es cierto que uno cada vez tiene más conciencia de que existen otros entornos, empero, ¿de qué entornos hablo? De MacOS y de Linux, aparte de Windows. Y hasta en esto parece que Delphi quiere acercarse con el FireMonkey, ¿o me equivoco? En definitiva, creo (y espero no equivocarme, aunque no sería extraño) que tenemos Windows y Delphi para rato, si es que nos interesa, claro está.

Es verdad que hay todo un mundo ahí fuera. Llevo un par de días con un teléfono Android y es sorprendente la cantidad de información, páginas web, programas, juegos, que pueden encontrarse en internet. Y seguro que si mañana tuviese entre mis manos un iPhone y me pusiese a buscar encontraría también infinidad de recursos disponibles. Yo creo que el quid de la cuestión es que unas cosas no quitan a las otras, sino que se superponen y conviven más o menos amistosamente.

Pero insisto, resumiendo: habiendo Windows, Delphi podrá seguir ahí, como lleva,... ¿cuántos años ya? (No lo digo como quien se escuda en tiempos pasados, sino para dar a entender que el tiempo pasa deprisa) Y mi apuesta es (me guste más o menos, lo prefiera o no) que Windows estará aquí para rato todavía.

¿Os parece a vosotros lo contrario? ¿Creéis que Windows puede (en el sentido literal de la palabra) desaparecer de la noche a la mañana?

P.D. Mucho ánimo al compañero que ha iniciado este hilo: mucha suerte en todos tus proyectos, se basen en Delphi o en cualquier otra cosa.

[luisgutierrezb]

Bueno, yo tambien creo que todo va encaminado a la nube, y creo que es un fuerte llamado a Embarcadero, .net se adapto con su asp.net, podemos decir si es malo o bueno, pero de que es una forma de adaptarse, ni quien lo niegue, existen varias opciones de delphi para programar "web", UniGui, Raudus, etc, etc, y son algo muy bueno, pero son proyectos independientes que si bien van a pasos firmes, van un poco lentos, es verdad que para programar web habia que conocer varios lenguajes y conjuntar las cosas, pero el hecho de que haya herramientas donde desde un solo lado se hagan las cosas, tampoco significa que sean malas, todo tiene sus pros y sus contras, quieres desarrollar algo mas rapido via web, bueno, ahi estan UniGui, Raudus, para delphi, tal vez no den el control total pero se pueden hacer cosas muy buenas, no quieren delphi, ahi esta wavemaker!! gratuito, basado en java, se desarrolla muy rapido, y bien, lo interesante no es programar en un lenguaje o varios, lo interesante es conocer las opciones para segun el proyecto seleccionar lo adecuado, sabemos como programadores que tenemos que dar un resultado, pero tambien sabemos que lo mas estresante (al menos para mi) es el mantenimiento posterior, es por eso que seleccionar la herramienta adecuada es lo mas importante para no batallar despues

[[newtron]]

Empezado por Casimiro Notevi

También llevo muchos años haciendo lo mismo, programas de gestión empresarial, y la verdad es que...¡¡¡aburre!!!, siempre lo mismo, volver a repetir todo igual, preparar la base de datos, las pantallas, las validaciones, los controles, las funciones útiles que siempre usamos en todos los programas, los componentes de siempre, preparar los informes similares a los otros miles de informes... Y después la instalación, algún tutorial, etc. Es repetir y volver a repetir lo mismo.

Pues a mi me encanta hacer programas de gestión. Me encanta demostrar a mis posibles clientes que lo que actualmente hacen pulsando 5 clicks y 10 teclas se puede hacer con 2 toques de teclado, me encanta fabricar productos que la gente respeta y admira (pobres ignorantes ), me encanta hacer programas rápidos y que se manejan de una forma fácil e intuitiva, y lo que me encanta sobre todo es pasar factura y cobrar .

¿Qué queréis que os diga?, evidentemente hay una corriente de "conectividad" importante pero.... ¿es necesario esa conectividad para TODAS las pequeñas empresas? ¿el tendero de la esquina necesita estar en "la nube" para vender sus productos?, ¿el restaurante de la playa necesita "la nube" para facturar sus mesas?.

Yo quiero (no sé si será) que quede un mercado que siga usando aplicaciones de escritorio pero bueno, a ver qué pasa. Tantas cosas han comenzado pareciendo que se iban a implantar en el mercado de una forma abrumadora y luego no ha sido tanto que no sabe un por dónde tirar.

Amigo Chris, de una forma o de otra, suerte en tus próximos proyectos.

Saludos

[Casimiro Notevi]

Claro, tienes razón en eso, es por lo que digo:

Empezado por casimiro

Aunque a delphi todavía le queda mucha vida; dicen que el 50% de los windows del mundo siguen siendo XP, lo mismo son los que tienen programas delphi

Y también esto:

Empezado por casimiro

La programación de "escritorio" del tipo win32 quedará relegada a algunos aspectos o sistemas que ya están funcionando y no se cambiarán por motivos económicos, algo así como pasa hoy en día con cobol y los bancos en sus obsoletos sistemas. Igualmente quedarán muchas empresas (grandes y pequeñas) que no cambiarán porque les interese mantener sus sistemas o no necesiten estar conectados.

A mi también me sigue gustando hacer los programas de gestión, para conseguir que sean más rápidos, más fáciles de manejar, que parezcan cada vez más simples, aunque internamente hace más cosas.
Me gusta sobre todo investigar y probar para conseguir mejorarlos, añadir nuevas funcionalidades útiles y diferentes... pero... de lo que me aburro es de repetir lo mismo: añadir un campo al informe nº.723 que es igual al informe nº.722 pero cambiando este campo por aquel otro. Que al mismo tiempo es igual al informe nº.614 que tenía un campo menos, que al mismo tiempo es igual al informe nº.811 que en lugar de poner en el título: "Informe" pone "Listado".
Y mantener cientos de informes distintos con pequeñas variaciones para distintos clientes.
(Es sólo un ejemplo tonto )

[[newtron]]

Empezado por Casimiro Notevi

... de lo que me aburro es de repetir lo mismo: añadir un campo al informe nº.723 que es igual al informe nº.722 pero cambiando este campo por aquel otro. Que al mismo tiempo es igual al informe nº.614 que tenía un campo menos, que al mismo tiempo es igual al informe nº.811 que en lugar de poner en el título: "Informe" pone "Listado".
Y mantener cientos de informes distintos con pequeñas variaciones para distintos clientes.

Es el pequeño precio que hay que pagar, ¡joder! (¿se puede decir joder?), ¡¡no todo va a ser miel sobre ojuelas!!

Ya en serio. El problema que yo le veo a todo esto es la rapidez con la que se mueve todo y la incertidumbre de qué será lo que se implante en el mercado. Cuando teníamos medio dominado el ms-dos, librerías ultimadas y sin grandes bugs, bastantes programas desarrollados para ir copiando y pegando para los nuevos, etc, sale el puñetero "guindoun" y todo eso va a la basura. Ahora viene "guindoun", y.... ¿qué hago? ¿cómo lo hago? ¿qué herramienta uso? ¿qué base de datos?... cientos de preguntas en la que es fácil equivocarse. Yo en particular perdí años de trabajo y mucho dinero en comprar y aprender a usar herramientas de programación que luego fueron a la basura sin haber podido instalar ni un solo programa decente, p.e. Visual Objects que parecía el heredero natural para "guindoun" de Clipper. Compras la herramienta, vas a cursos, compras cursos a distancia (no había internet), y al final te das cuenta de que eso no funciona.

¿Y ahora?, la historia se repite... años de programación para "guindoun", años de desarrollo de componentes, bastantes programas para ir copiando y pegando para los nuevos.... y empezamos con el tema "web", "nube", "dispositivos móviles"....

Y seguimos... ¿el rollo este de "la nube" se implantará de forma generalizada y habrá que ir a ella?, igual si o igual no para todo (que es lo que yo creo y espero), ¿qué uso si quiero programar para la web? la oferta es amplia y variada y todo tiene sus pros y sus contras, ¿qué dispositivos móviles se implantarán en el mercado? nuestro colega Mamcx apuesta claramente por iOs, yo no lo veo tan claro, por lo menos aquí en España Android viene pisando fuerte, lo más seguro es que coexistan los dos sistemas, entonces..... ¿si quiero desarrollar una aplicación para smartphone tendré que hacerla para los dos sistemas?... menudo coñazo.

Uis.... ¿aquí pagan por palabras?... jajajajajajaj

Saludos

[[mightydragonlor]]

Empezado por Casimiro Notevi

Vaya, yo llevo casi 5 meses sin programar en delphi, ni en ningún otro lenguaje
Sólo estoy haciendo pruebas para la web, en distintos sistemas y todavía no he encontrado "el mío"

Tal vez para muchos sea una herejía , pero te recomiendo Visual Studio 2012, es bastante poductivo, yo lo uso actualmente en mi trabajo, especialmente para web.

Saludos.

[roman]

Herejía es poco; nada más porque ahora mismo no encuentro el botoncito rojo de expulsión, que si no...

// Saludos

[ecfisa]

Hola.

Chris: Mis mejores deseos para lo que decidas emprender, sea lo que sea, sé que tendrás éxito.

Estaba leyendo los mensajes y creo que la demanda laboral fija las pautas de hacia adonde apuntan nuestras aplicaciones y yo me identifico con lo expresado por newtron y Dec.

Trabajo por cuenta propia y si bién utilizo internet en mis aplicaciones, no he tenido ofertas para realizar desarrollos web y en general no las hay muchas, por ahora las únicas nubes que desean por aquí son las que traen lluvia.

Tal vez en algún momento lo que estoy desarrollando se vuelva obsoleto y entonces será el momento de migrar. (Si es que el Alzheimer me lo permite en ese entonces )

Saludos.