Algunas aclaraciones para tranquilizar...

[espinete]

Nuestro software es compatible con la factura electrónica de varios países (México, Costa Rica...), Ticketbai, SII...

Ningún país, ni ningún sistema de facturación electrónica, es tan exhaustivo ni exige que seamos nosotros los únicos responsables. Ninguno. Solo Verifactu.

No tiene ningún sentido. No pueden lavarse las manos dejando toda la responsabilidad en las nuestras.

Esta gente se cree que todas las empresas de software tienen 200 programadores trabajando sin descanso.

Yo solo digo que Hacienda, por mucho respetito que nos dé, no está actuando como han actuado otros países con sus sistemas de facturación electrónica.

En cualquier caso, yo la copita de vino me la merezco seguro 😅

[emailesc]

Empezado por espinete

Nuestro software es compatible con la factura electrónica de varios países (México, Costa Rica...), Ticketbai, SII...

Ningún país, ni ningún sistema de facturación electrónica, es tan exhaustivo ni exige que seamos nosotros los únicos responsables. Ninguno. Solo Verifactu.

No tiene ningún sentido. No pueden lavarse las manos dejando toda la responsabilidad en las nuestras.

Esta gente se cree que todas las empresas de software tienen 200 programadores trabajando sin descanso.

Yo solo digo que Hacienda, por mucho respetito que nos dé, no está actuando como han actuado otros países con sus sistemas de facturación electrónica.

En cualquier caso, yo la copita de vino me la merezco seguro 😅

Aunque estoy de acuerdo contigo en lo que comentas, como no podía ser menos, no comparto tu optimismo en que no vayan a hacer lo que les salga de las narices. Hacienda es un estado dentro del estado: hacen las leyes, y encima las interpretan como les da la gana (legislativo), son los que te evalúan siendo tu el que tiene que demostrar y no ellos, y se pasan las resoluciones judiciales por el forro: "si no te gusta denuncia" (legislativo), y se les va la olla totalmente con las sanciones propuestas, o con la última, de que los periodos prescritos pues ya no son prescritos (ejecutivo). Son todo en uno como las navajas suizas. Su poder es omnímodo y ya hemos visto todos en la prensa como lo usaba Montoro para chantajear al que le daba la gana (y no me creo que estos hagan algo distinto). Cuando haces lo que te da la gana, lo que digan cuatro pingaos (o sea, todas las empresas de España, que se verán afectadas como clientes, desarrolladores o ambos) te lo pasas por el forro. Y lo estamos viendo con el chorro de insensateces que están vertiendo en las FAQS y seminarios.
Ójala me equivoque y tengas tu razón...
Efectivamente hay que premiarse con una copita de vino, o varias, porque aguantar esto es muy difícil...

[CarlosArjonomia]

Empezado por emailesc

Aunque estoy de acuerdo contigo en lo que comentas, como no podía ser menos, no comparto tu optimismo en que no vayan a hacer lo que les salga de las narices. Hacienda es un estado dentro del estado: hacen las leyes, y encima las interpretan como les da la gana (legislativo), son los que te evalúan siendo tu el que tiene que demostrar y no ellos, y se pasan las resoluciones judiciales por el forro: "si no te gusta denuncia" (legislativo), y se les va la olla totalmente con las sanciones propuestas, o con la última, de que los periodos prescritos pues ya no son prescritos (ejecutivo). Son todo en uno como las navajas suizas. Su poder es omnímodo y ya hemos visto todos en la prensa como lo usaba Montoro para chantajear al que le daba la gana (y no me creo que estos hagan algo distinto). Cuando haces lo que te da la gana, lo que digan cuatro pingaos (o sea, todas las empresas de España, que se verán afectadas como clientes, desarrolladores o ambos) te lo pasas por el forro. Y lo estamos viendo con el chorro de insensateces que están vertiendo en las FAQS y seminarios.
Ójala me equivoque y tengas tu razón...
Efectivamente hay que premiarse con una copita de vino, o varias, porque aguantar esto es muy difícil...

¿Qué solución hay para dormir tranquilo?, ¿Montar una empresa offshore?. El seguro de responsabilidad civil no cubre sanciones directas, solo de terceros. Y la S.L pues pueden ir a por el administrador al final. Así que no se si volveremos a dormir tranquilos a partir del 29.

[emailesc]

Empezado por CarlosArjonomia

¿Qué solución hay para dormir tranquilo?, ¿Montar una empresa offshore?. El seguro de responsabilidad civil no cubre sanciones directas, solo de terceros. Y la S.L pues pueden ir a por el administrador al final. Así que no se si volveremos a dormir tranquilos a partir del 29.

La solución nos la ha dado Telefónica, que de programar sabe un rato... Meter en plantilla al hijo de Conde Pumpido...
Yo por si acaso estoy haciendo un curso de Vudú a distancia por el CCC, si bien no arregla el problema al menos te echas unas risas pinchando con agujas el muñequito del que se tercie...

[espinete]

Empezado por CarlosArjonomia

¿Qué solución hay para dormir tranquilo?, ¿Montar una empresa offshore?. El seguro de responsabilidad civil no cubre sanciones directas, solo de terceros. Y la S.L pues pueden ir a por el administrador al final. Así que no se si volveremos a dormir tranquilos a partir del 29.

Precisamente, como no hay ninguna solución, es de cajón que esto no puede ser así como lo pintan ellos o nos han querido hacer ver desde el principio. Si no tiene sentido para nadie, es muy probable que esté mal planteado desde el principio.

Hacienda no puede "exigir sin más" y ya está, porque ni ellos mismos saben las consecuencias que puede traer esto una vez entre en vigor (o antes). El 90% de nuestros clientes todavía no se enteran de casi nada.
En un comercio con 20 PCs conectados, en los que el Servidor se encarga de hacer los envíos a VeriFactu, habrá 20 dependientes (o los que sean) que solo van a hacer facturas. Si hay incidencias, se mostrarán al usuario para avisarle de que debe "corregir" una factura que dio error. ¿La va a corregir él? No, deberá haber alguien encargado de revisar las posibles incicencias y hacer la rectificativa, subsanación o lo que toque. CUANDO ÉL PUEDA. ¿Va Hacienda a decirnos cuándo exactamente? ¿Y si el encargado de eso está de vacaciones?

Lo dicho, hay muchas cosas que pueden pasar y pasarán. Por mucho que Hacienda exija algo, no quiere decir que se pueda hacer como ellos lo han imaginado.

Nosotros ya tenemos preparada la versión que saldrá para el día 29, pero ya te confirmo que a lo largo de la semana, y en agosto, lanzaremos un par de mejoras/retoques más. Y a nadie le va a importar.
Por ejemplo, no nos ha dado tiempo de permitir "subsanar", solo "rectificar". Una vez el software esté 100% preparado para subsanar, lanzaremos una actualización. Y nadie me lo puede impedir.

[ermendalenda]

Empieza a hacer falta una asociación de desarrolladores informaticos para que defiendan los temas fiscales, al final estamos igual que los asesores fiscales pero sin cobertura, no nos podemos organizar para una demanda colectiva y se traduce en una total indefensión ante un abuso de "salvese quien pueda". Hay tal ambigüedad en la intetpretacion de la normativa que no cabe en otra ĺógica que no sea en la intención de recaudar con sansiones inasumibles. Esto ha creado un estrés en nuestra profesión, que además, si estuvieramos organizados y nos declararamos en huelga, sería otro cantar.
Está claro que los grandes beneficiados van a ser 2 grupos principalmente: recaudadores y grandes empresas desarrolladoras. Pero los que estamos en el foro, tanto desarrolladores de grandes empresas como los de "andar por casa", creo que ya tenemos, gracias a todos los que han colaborado en este foro con aportaciones de gran valor, mínimo, vamos a poder seguir una trayectoria similar(o mejor) a la anterior de la normativa. El esfuerzo inmenso que hemos dedicado debe al menos darnos tranquilidad.
Un abrazo y no hace falta que os desee suerte por que está claro que teneis los suficientes datos para defender vuestro desarrollo a cualquier potencial inspección.

[emailesc]

Empezado por ermendalenda

Empieza a hacer falta una asociación de desarrolladores informaticos para que defiendan los temas fiscales, al final estamos igual que los asesores fiscales pero sin cobertura, no nos podemos organizar para una demanda colectiva y se traduce en una total indefensión ante un abuso de "salvese quien pueda". Hay tal ambigüedad en la intetpretacion de la normativa que no cabe en otra ĺógica que no sea en la intención de recaudar con sansiones inasumibles. Esto ha creado un estrés en nuestra profesión, que además, si estuvieramos organizados y nos declararamos en huelga, sería otro cantar.
Está claro que los grandes beneficiados van a ser 2 grupos principalmente: recaudadores y grandes empresas desarrolladoras. Pero los que estamos en el foro, tanto desarrolladores de grandes empresas como los de "andar por casa", creo que ya tenemos, gracias a todos los que han colaborado en este foro con aportaciones de gran valor, mínimo, vamos a poder seguir una trayectoria similar(o mejor) a la anterior de la normativa. El esfuerzo inmenso que hemos dedicado debe al menos darnos tranquilidad.
Un abrazo y no hace falta que os desee suerte por que está claro que teneis los suficientes datos para defender vuestro desarrollo a cualquier potencial inspección.

Completamente de acuerdo contigo. Hay muchas cosas que no me gustan de como están haciendo las cosas, pero hay una que me parece especialmente sangrante: que no podamos hacer test reales de los productos con los usuarios: meter 3 meses el software con 10 clientes y que se jarten a enviar a donde quieran SIN TRANSCENDENCIA FISCAL. Es que es la única manera real de ver los bugs. Por muchas pruebas que queramos hacer nosotros no vamos a ganar en "inventiva" al usuario estresado y sin npi de lo que está haciendo y que se la sopla lo que su jefe envíe a hacienda (y para algunos si lo envía mal, mejor). Así no se hacen las cosas en ningún lugar del mundo con ningún tipo de software y mucho menos uno de estas características. Es una chapuza de dimensiones siderales. ¿Que más les dará que se envíen tropecientos envíos al endpoint de pruebas por los cliente mientras no sea obligatorio y luego borrarlo? Bueno pues no...

[espinete]

Empezado por emailesc

Completamente de acuerdo contigo. Hay muchas cosas que no me gustan de como están haciendo las cosas, pero hay una que me parece especialmente sangrante: que no podamos hacer test reales de los productos con los usuarios: meter 3 meses el software con 10 clientes y que se jarten a enviar a donde quieran SIN TRANSCENDENCIA FISCAL. Es que es la única manera real de ver los bugs. Por muchas pruebas que queramos hacer nosotros no vamos a ganar en "inventiva" al usuario estresado y sin npi de lo que está haciendo y que se la sopla lo que su jefe envíe a hacienda (y para algunos si lo envía mal, mejor). Así no se hacen las cosas en ningún lugar del mundo con ningún tipo de software y mucho menos uno de estas características. Es una chapuza de dimensiones siderales. ¿Que más les dará que se envíen tropecientos envíos al endpoint de pruebas por los cliente mientras no sea obligatorio y luego borrarlo? Bueno pues no...

Exacto. Que no puedan estar unos meses enviando facturas de prueba, al entorno de pruebas, para comprobar si todo funciona bien, es una de las cosas más importantes y que menos sentido tiene. ¿Para qué está el entorno de pruebas entonces, para probarlo solo nosotros, con un único certificado o dos, y ya está? ¿Y donde están las pruebas reales, las de los usuarios finales, esos que siempre encuentran la forma más rara de hacer las cosas? No tiene ningún sentido. Nosotros con TicketBAI siempre les pedimos a los clientes que antes de empezar en Producción, prueben a enviar las facturas al de Pruebas, durante un par de días, y si todo va bien, entonces hala, al de Producción.

Pero no, esta gente no. Directos a Producción desde el día 1. Incluso antes de tiempo voluntariamente. Y luego claro, como están ya en Producción, pues si pasa algo tendremos que estar 24/7 atentos para arreglar urgentemente cualquier estropicio que encuentren.

Estoy seguro de que un juez, por muy tonto que sea, nos acabaría dando la razón. Eso sí, si conseguimos que nos entienda

[Franche]

No estaría mal crear un hilo para saber quienes estamos de acuerdo con formar una asociación de desarrolladores informáticos, ver la forma de hacerlo, etc...

[ermendalenda]

Empezado por Franche

No estaría mal crear un hilo para saber quienes estamos de acuerdo con formar una asociación de desarrolladores informáticos, ver la forma de hacerlo, etc...

Ya me gustaría, cuenta conmigo, aunque estiy perdido por donde empezamos
.