Creo que no me pagan lo justo

[player1]

Hola a todos, Esto es solo para consultar como es la cuestion de los sueldos en otras partes del mundo. Cuento mi caso: Soy programador en delphi, NO tengo titulo universitario, pero admito que mi destreza en cuanto a programacion es bastante buena. Mi jefe (ingeniero), desde que entre a trabajar, ya no toca ni una sola tecla de codigo. Absolutamente todo lo veo yo. Trabajo 8 horas, 2 turnos de 4. Entre mis responsabilidades esta: atender los llamados de los clientes de sistema, relevar necesidades, realiazr las modificaciones en los sistemas. Corregir Bugs, no solo de la programacion si no de la base de datos (Datos mal guardados por ejemplo). Visitar a los clientes, llevando las actualizaciones, (cuando no se puede acceder remotamente). Por todo esto es obvio que los clientes solo llaman a mi celular.
Bueno, solo con eso, que opinan? Cuanto deberia cobrar un programador con esas responsabilidades? en Dolares por supuesto. Desde ya muchas gracias.

[[egostar]]

Empezado por player1

Hola a todos, Esto es solo para consultar como es la cuestion de los sueldos en otras partes del mundo. Cuento mi caso: Soy programador en delphi, NO tengo titulo universitario, pero admito que mi destreza en cuanto a programacion es bastante buena. Mi jefe (ingeniero), desde que entre a trabajar, ya no toca ni una sola tecla de codigo. Absolutamente todo lo veo yo. Trabajo 8 horas, 2 turnos de 4. Entre mis responsabilidades esta: atender los llamados de los clientes de sistema, relevar necesidades, realiazr las modificaciones en los sistemas. Corregir Bugs, no solo de la programacion si no de la base de datos (Datos mal guardados por ejemplo). Visitar a los clientes, llevando las actualizaciones, (cuando no se puede acceder remotamente). Por todo esto es obvio que los clientes solo llaman a mi celular.
Bueno, solo con eso, que opinan? Cuanto deberia cobrar un programador con esas responsabilidades? en Dolares por supuesto. Desde ya muchas gracias.

Hola player1, bienvenido al club, como es ya una costumbre, te invitamos a que leas nuestra guía de estilo.

Referente a tu pregunta, esto depende mucho del país donde vivas y la empresa donde trabajes, pienso que es muy relativo decirte cuanto deberiamos de ganar (mas bien creo que eso entra en el terreno de lo que DESEAS ganar) lo que si te puedo decir es que si piensas que es muy poco lo que te pagan deberías de plantearselo directamente a tu jefe y tratar de obtener un sueldo que a ti te parezca razonable.

Salud OS

[player1]

Hola egostar, muchas gracias por la bienvenida. Si he leido la Guia, muy util por cierto. Y si, si uno no tiene una politica a la hora de escribir aqui esto puede convertirse en algo ilegible.
Porsupuesto que tengo que hablar con mi jefe, de hecho, es el quien me paga no? Pero solo para saber. Si no es en otras partes del mundo, quizas solo aqui en la argentina, en otras provincias.
Pregunto esto porque en verdad no llego a fin de mes.
Saludos.

[[egostar]]

Empezado por player1

Hola egostar, muchas gracias por la bienvenida. Si he leido la Guia, muy util por cierto. Y si, si uno no tiene una politica a la hora de escribir aqui esto puede convertirse en algo ilegible.
Porsupuesto que tengo que hablar con mi jefe, de hecho, es el quien me paga no? Pero solo para saber. Si no es en otras partes del mundo, quizas solo aqui en la argentina, en otras provincias.
Pregunto esto porque en verdad no llego a fin de mes.
Saludos.

En mi caso (México) pienso que para una labor como la que describes, una cifra digamos buena es de 2,000 dolares, pero por ejemplo, si vemos las ofertas de trabajo hay quien se atreve a ofrecer 500 dolares y el problema es que muchos lo toman porque ya están desesperados por la situación, cosa que aprovechan muy bien las empresas.

Desconozco la realidad de Argentina, pero aquí en el foro hay muchos amigos de allá y te pudieran dar una mejor perspectiva.

Salud OS

PD. Me agrada mucho que te hayas tomado el tiempo para leer nuestra guía.

[Neftali [Germán.Estévez]]

Como ya te han dicho, depende mucho del país; Incluso dentro del pais, puedes encontrar algunas diferencias entre las distintas provincias (al menos aquí en España).
Para saber por donde andan las cosas aquí en españa, puedes entrar en Infojobs (por ejemplo, o cualquier otra similar) y buscar algunas ofertas de programación en Delphi. Segun los requisitos y nivel puedes encontrar ofertas que andan entre los 24.000€ y 36.000€ anuales. Las habrá seguro más altas y más bajas, dependiendo de los conocimientos demostrables, el título del que dispongas y la experiencia.

[[Delphius]]

Hola player1,
¿De que parte de Argentina eres?
Yo soy de Salta, y a pesar de no tener trabajo (por conveniencia)puedo decirte que la realidad no escapa a la geografía.

Es muy dificil conseguir que se nos pague bien. Te lo digo porque vengo de trabajos en negro que son una miseria.

Por el momento puedo recomendarte este sitio. Allí puedes hacer una comparación de tu sueldo con lo resultados obtenidos.

Yo la verdad es que no se cuanto debería estar ganando un programador. Pero por aquí en el Norte es dificil conseguir buena paga. En Buenos Aires hay mucha demanda y se puede conseguir mejor paga, pero por más paga... las cosas salen más caras asi que la situación es igual. No alcanza a fin de més

Por ejemplo estos resultados obtuve yo si trabajara:

Por hora $ 12,53

Por semana $ 501,13

Por mes $ 2170

Por año $ 26059

Horas por semana: 40
Datos introducidos:
Programador de aplicaciones informáticas
Género: Masculino
Una función de surpervisión: No
Descuentan jubilación: Sí
Nivel de educación: Educación universitaria
Años de experiencia laboral: 0
El número de trabajadores: Menos de 50

Una familia tipo debería estar ganando unos 1100 para no caer en la línea de probreza. La cifra que muestra a mi parece algo pobre, aunque en Salta con ello se puede vivir algo cómodo (si es uno sólo o un matrimonio sin hijos). Veamos:
Alquiler: 900
Luz, Agua, Gas: 150
En eso ya se nos fueron 1050 pesos.
Viveres al mes: 300
Transporte: 300
Suma parcial: 1650 pesos.

Descuento por obra social y jubilación: 200

Total en bolsillo: 320

Esos cálculos los basé en algunos datos que veo aqui en Salta, y con algunas privaciones... entre ellas que con 10 pesos al día basta para comer (algo que sabemos que no tan asi). Mas al Sur entre luz, agua, gas la cifra puede aumentar.

En otras provincias... no creo que rinda el dinero.

Pero he aquí que los resultados de ese sitio contempla a los que tienen su paga en blanco.

Se que no dije algo que sea de estímulo. Pero en fin... yo espero que esta situación mejore. Al menos aqui en Salta como que se quiere mejorar. El gobierno firmó unos acuerdos para facilitar a pequeñas y medianas empresas del sector informáticos a formarse y crecer... y ahora están liberando a toda la provincia a la internet gratis (con sus limitaciones, claro) mediante conexiones WiFi. Como dije... soy salteño y puede que esto en unos años mejore aqui, aunque no se a que costo.

Espero que el sitio te sea de ayuda.
Hay otros argentinos por aqui, de seguro algunos de ellos se da una visita y pone de su granito.

Saludos,

[player1]

Hola muchachos. Muchas Gracias por las respuestas. Soy de tucuman, al norte de la argetnina. En verdad, mejor ni menciono cuanto es mi sueldo, da verguenza. Los gastos que menciona Delphuis, son muy superiores a los que tengo, eso es algo para agradecer. Pero aun asi, las cosas estan dificiles. Ahora veo porque tanta gente escapa de estas tierras, viendo los numero de Mejico o España, es muy tentador.
Bueno creo que es hora de hablar con mi jefe...o buscar algo mas, para los pocos ratos libres que me quedan. Pasa que en verdad me gusta mucho la programacion, por mi fuera, programaria gratis. Pero eso no alcanza.
Despues le cuento muchachos, ojala pueda publicar cuanto sera mi sueldo.

Saludos.

[[Delphius]]

player1,

No creas que en México es color de rosas.
He chateado con gente y algunos me han dicho que prefieren venirse aquí.
La situación no es de sólo Argentina, la realidad golpea a todos, sin importar geografía, la religión, la raza.

Tu dices que los gastos que yo menciono son superiores a los tuyos. Yo hice el supuesto de que uno vive solo y/o en matrimonio sin hijos. Y más o menos con un estimado de lo se necesita uno para moverse aquí.

Recuerda que la estadística es tramposa. ¿Tu crees que ese sueldo es observable por aquí en Salta para un desarrollador? Hace tiempo me ofrecieron un trabajo (ejem... explotación) por solo 400 pesos. En aquella oportunidad les dije que no; por la carga horaria y las actividades a las que me vería sometido mínimo me corresponderían 600, además estaba con demasiada presiones en la universidad. Antes de ello estaba cumpliendo la pasantía allí dentro... y tuve una charla con los que estaban efectivos. En pocas, amigo: una miseria les pagaban menos de la mitad de los 2170, Ahora con suerte llegan a recibir entre 1100 y 1300.
Pero hace poco tuve que aceptar uno por menos de esos 400.

Considero que cuando te dirijas a hablar con tu jefe, lo hagas con calma... como se están viendo las cosas... yo trataría de aguantar al año que viene.
Ahora, si no aguantas esta situación y si te quieres arriesgar podrías decirle que te ofrecieron un mejor trabajo, con mejor paga y que si quiere conservarte que te mejore las condiciones laborales (y no sólo en lo económico)

Saludos,

[amezeta32]

Saludos a todos!!!

En efecto como dice Delphius aquí en México las cosas no son color de rosa,
además varía mucho la paga dependiendo de la zona geográfica o el lenguaje de programación. Por ejemplo se paga mejor al norte del pais o programando en java o c#, igual y me he fijado que una certificación o hablar inglés ayuda al momento de conseguir un trabajo mejor remunerado.

Por donde vivo (sureste de méxico) según veo se puede ganar en promedio
800 dolares.

[[egostar]]

Empezado por amezeta32

Saludos a todos!!!

En efecto como dice Delphius aquí en México las cosas no son color de rosa,
además varía mucho la paga dependiendo de la zona geográfica o el lenguaje de programación. Por ejemplo se paga mejor al norte del pais o programando en java o c#, igual y me he fijado que una certificación o hablar inglés ayuda al momento de conseguir un trabajo mejor remunerado.

Por donde vivo (sureste de méxico) según veo se puede ganar en promedio
800 dolares.

Efectivamente, a eso me refería cunado dije que este tema está mas en cuanto deseas ganar, como está el mercado y si tu situación te permite rechazar un trabajo, personalmente yo no aceptaría ganar 800 dolares por un trabajo porque eso no cubre las necesidades que tengo, el problema es que si hay quien lo hace y no lo critico por supuesto pero eso hace que las empresas aprovechen la situación cosa que si me enfada y poco se puede hacer al respecto.

Salud OS

[nuk3zito]

Empezado por egostar

Efectivamente, a eso me refería cunado dije que este tema está mas en cuanto deseas ganar, como está el mercado y si tu situación te permite rechazar un trabajo, personalmente yo no aceptaría ganar 800 dolares por un trabajo porque eso no cubre las necesidades que tengo, el problema es que si hay quien lo hace y no lo critico por supuesto pero eso hace que las empresas aprovechen la situación cosa que si me enfada y poco se puede hacer al respecto.

Salud OS

Las ciudades son contadas en donde se gana relativamente bien (hablando de México). Por mencionarte algunas (o chance y todas) están el D.F., Monterrey, Guadalajara y las ciudades fronterizas (Cd. Juarez, Chih., Tijuana, etc), pero el nivel de vida en esas ciudades también es algo elevado (rentas, comida, etc)

En donde yo vivo (Torreón, Coah,) los sueldos son muy variados, pero solo pocos los agraciados. Y reforzando lo que egostar ha mencionado, en esta ciudad seguido hay ofertas laborales que mencionan "recién egresado" como requisito... sinónimo de que pagarán una miseria.

Es la ley de la oferta y la demanda... los empresarios aprietan mucho para ahorcar a los desempleados y pagarles poco... en parte es nuestra culpa pero también siendo honestos, los empresarios al final obtienen lo que pagan (sueldos mediocres, empleados inconformes y no productivos)

[[egostar]]

Empezado por nuk3zito

Las ciudades son contadas en donde se gana relativamente bien (hablando de México). Por mencionarte algunas (o chance y todas) están el D.F., Monterrey, Guadalajara y las ciudades fronterizas (Cd. Juarez, Chih., Tijuana, etc), pero el nivel de vida en esas ciudades también es algo elevado (rentas, comida, etc)

En donde yo vivo (Torreón, Coah,) los sueldos son muy variados, pero solo pocos los agraciados. Y reforzando lo que egostar ha mencionado, en esta ciudad seguido hay ofertas laborales que mencionan "recién egresado" como requisito... sinónimo de que pagarán una miseria.

Es la ley de la oferta y la demanda... los empresarios aprietan mucho para ahorcar a los desempleados y pagarles poco... en parte es nuestra culpa pero también siendo honestos, los empresarios al final obtienen lo que pagan (sueldos mediocres, empleados inconformes y no productivos)

Tienes toda la razón, en mi caso y ya lo he dicho, estoy en el limbo, ni soy tan joven para que me den trabajo ni tan viejo para que el gobierno me subsidie.

Salud OS

[[Caral]]

Hola

Empezado por egostar

Tienes toda la razón, en mi caso y ya lo he dicho, estoy en el limbo, ni soy tan joven para que me den trabajo ni tan viejo para que el gobierno me subsidie.

Salud OS

Vamos amigo, por dos dias que te faltan para llegar al subsidio.
Saludos

[player1]

Holas. Meditando un poco, y disculpas si me voy un poco del tema, sucede que oportunidades para hacer sistemas por mi parte tengo varias. Ahora bien.
Si me alcanzara con lo que me pagan (ojo que solo pido eso: que me "alcance", no lo que yo "quisiera"), tranquilamente rechazaria esas ofertas. Pero como no es asi, estoy tentado a realizar trabajos extras en otro horario, y....soy programador...no me pidan que vaya a hacer otra cosa. Porsupuesto el cargo de conciencia es grande. ¿Hasta que punto podre respetar los conocimiento e ideas que son propiedad de esta empresa?
Gracias por las respuestas muchachos. Y disculpas nuevamente si un poco me fui del tema.
Saludos.

[[egostar]]

Empezado por player1

Holas. Meditando un poco, y disculpas si me voy un poco del tema, sucede que oportunidades para hacer sistemas por mi parte tengo varias. Ahora bien.
Si me alcanzara con lo que me pagan (ojo que solo pido eso: que me "alcance", no lo que yo "quisiera"), tranquilamente rechazaria esas ofertas. Pero como no es asi, estoy tentado a realizar trabajos extras en otro horario, y....soy programador...no me pidan que vaya a hacer otra cosa. Porsupuesto el cargo de conciencia es grande. ¿Hasta que punto podre respetar los conocimiento e ideas que son propiedad de esta empresa?
Gracias por las respuestas muchachos. Y disculpas nuevamente si un poco me fui del tema.
Saludos.

Bueno, aqui entramos en el terreno de lo que se llama conflicto de intereses, quiero decir, en tu "tiempo libre" puedes hacer lo que mas te plazca, dormir, beber, fumar, bailar, sexo, etc etc etc, incluyendo por supuesto programar, el problema comienza cuando esos desarrollos te demandan tiempo en tu horario laboral (que es algo muy, muy, pero muy común) eso realmente es lo que debes evaluar para tomar decisiones.

De que se puede, claro que se puede, siempre y cuando no afecte tus actividades normales de trabajo e incluso (porque suele suceder) que pudiera tu empresa considerar que les estas haciendo competencia o robandote clientes (conflicto de intereses).

Salud OS

[[Caral]]

Hola

Empezado por player1

Holas. Meditando un poco, y disculpas si me voy un poco del tema, sucede que oportunidades para hacer sistemas por mi parte tengo varias. Ahora bien.
Si me alcanzara con lo que me pagan (ojo que solo pido eso: que me "alcance", no lo que yo "quisiera"), tranquilamente rechazaria esas ofertas. Pero como no es asi, estoy tentado a realizar trabajos extras en otro horario, y....soy programador...no me pidan que vaya a hacer otra cosa. Porsupuesto el cargo de conciencia es grande. ¿Hasta que punto podre respetar los conocimiento e ideas que son propiedad de esta empresa?
Gracias por las respuestas muchachos. Y disculpas nuevamente si un poco me fui del tema.
Saludos.

Bueno, no he entrado en este tema, por lo menos no en serio, asta ahora.
Me parece, muy personalmente, que si trabajas para una empresa el conocimiento e ideas generadas en esta, pertenecen a esta empresa, no importa si las ideas o el conocimiento fueron aportados por ti, por eso se te paga, recibes una compensación por el.
Si la paga no es la que crees merecer o no te alcanza o lo que sea, para mi tienes dos opciones: una, pides aumento de salario y si no te lo dan, tienes la segunda opción, renunciar.
Muy claro y simple, salvo que halla un acuerdo diferente en el que el conocimiento es parte del aporte o que no es propiedad de la empresa, si no tuyo, solo tienes esas dos opciones.
Saludos

[[egostar]]

No he leido correctamente lo que escribiste, gracias a Caral que me hizo reaccionar.

Empezado por player1

Porsupuesto el cargo de conciencia es grande. ¿Hasta que punto podre respetar los conocimiento e ideas que son propiedad de esta empresa?

El hecho de que uses los conocimientos de tu empresa, te estas refiriendo a que hagas programas iguales a los que haces en tu empresa y los vendas????

Si es así, creo que el tema se complica, puede llevarte a malos terminos....

Salud OS

[[Al González]]

El que se deja pagar poco contribuye a que las empresas sigan pagando poco.

No obstante debe existir una razón lógica entre productividad y paga. Siempre con los pies bien puestos sobre el contexto económico. No es lo mismo una empresa en Tula que hace software para compañías de Cancún (menores gastos, mayores ingresos), que una de Cancún que desarrolla para el municipio de Tula (grandes gastos, pocos ingresos).

Siempre es sano que los colaboradores conozcan, grosso modo, las finanzas de la empresa, y el progreso que éstas van teniendo. De esa manera se crea un espíritu de conciencia colectiva; mayor comprensión cuando las cosas van mal, mayor motivación cuando las cosas marchan bien.

Un abrazo desde una humilde empresa de software.

Al González.

[player1]

Y si muchachos, hablamos con mi jefe, le exprese la situacion y pudimos entendernos. Aun asi no es lo que yo esperaba, pero algo es algo no?. Ademas se comprometio a que mi sueldo aumentaria en los proximos meses. En fin...Con esta inflacion veremos hasta cuando aguantamos. Gracias por las respuestas y consejos. Saludos.