Oxygene 3.0

[[egostar]]

Empezado por lbuelvas

Cita nuestro forista rcm861:

"Por eso habemos gente que cobramos hasta 500dlls la hora ..."

Te felicito, mas no te envidio.

Que lastima que una persona para poder llamar la atencion tenga que alardear por tan poco.

Creo que no necesitamos saber cuales son tus ingresos y menos que ofendas a personas que estan a gusto siendo empleados por alguna compañia, comprende que no todo el mundo quiere o necesita ser consultor independiente.

Y una cosita no se dice "habemos" se dice "hay conmigo" y acuerdate que por aca hay una guia de estilo, te recomiendo que revises

http://clubdelphi.com/foros/guiaestilo.php#cortesia

Ofrezco disculpas a los foristas por mis reacciones con el forista rcm861 pero creo que ya esta bueno, que le merme a tanta intensidad.

Hey amigo lbuelvas, la verdad es que eso te debio pasar por un ojo y salirte por el otro, que te puedo decir, yo si estoy muy a gusto con mi salario quincenal, asi no estoy tronandome los dedos para ver de donde saco clientes que se dejen y mira que me se un cuento que mejor no publico....

Salud OS

[rcm861]

Hola de nuevo

Sorry por el error no eran 500dll eran 500pesos mx

Señores del Jurado

La verdad lo único que yo publique fue sobre la opción de adoptar Oxygene para resolver el limitado acceso de Delphi .Net a la nueva versión de .Net y si si puse mi comentario al respecto y lo sostengo.

Puntos por aclarar:

1 Nunca he dicho que delphi sea una herramienta mala para programar o que no sirva o que RemObjects es la competencia pero que CodeGear soltó el balón asi es y ese balón ya no lo recupera y ni le interesa por lo menos hasta que saque su version Atari64.

2 RAD = Robo A Desarrolladores por 2 razones 1 le quitaron C# y le ponen C++ pero nada que ver con respecto a lo que yo pague en su momento. Y 2 ahora por los web-os de los jefes de CodeGear y no me refiero a Embarcadero deciden que el ambiente win32 es la plataforma a soportar por que así les generara mas beneficios. Y con esto le dan al traste a mi inversión a lo que pague yo pague por tener Delphi.Net de ver sabido que el 80% de los recursos de CodeGear se van a win32 y win64 y el 20% a .Net pues la verdad no hubiera comprado RAD. Y por supuesto no lo hubiera apoyado en las ventas donde yo estuve involucrado.

3 No apoyo a M$ y cuando puedo quito servidores M$ y utilizo todo lo que se pueda OpenSource.

Espero que con estas respuestas les quede claro el porque de mi postura.

No me interesa la fama y menos de por aqui ya que en mi opinión esa se las merecen personas como egostar, jhonny, AL etc.. los demas que aportan código o soluciones via tips etc... Y para cuando voy a poner una solución ya me la ganaron los demás foreros.

.Net no es para todos pero .Net llego para quedarse y eso lo demuestran las miles de empresas que ya lo están utilizando.

Hace tiempo los invite a que fueran a la presentación de VS no se cuantos fueron de aquí pero yo si fui y algo que nos llamo la atención a los que me acompañaron y obvio a mi es la fuerza con la que vendrá el nuevo 2008server y las herramientas que incluye como Vistualizacion etc... el caso es que luego nos vamos a un café a tratar de ver la siguiente jugada de M$ y así como que nos quedamos pasmados porque M$ en un futuro y con la mano en la cintura puede quitar el soporte a win32 porque su nuevo servidor incluye otro producto para clonar únicamente las aplicaciones y de esta forma una aplicación DOS puede correr en modo virtual desde el servidor así como aplicaciones no soportadas como ie versiones pasadas, MS-office versiones pasada y sin tener que estar instaladas en el pc del usuario o con el sistema operativo necesario.

Ustedes creen que M$ se va a detener a ver pasar las mariposas ?, ya muchos de aquí no se acuerdan como con una orden Lotus dejo de servir en windows.

Saludos
Ramiro

[[RONPABLO]]

Empezado por rcm861

Hace tiempo los invite a que fueran a la presentación de VS no se cuantos fueron de aquí pero yo si fui y algo que nos llamo la atención a los que me acompañaron y obvio a mi es la fuerza con la que vendrá el nuevo 2008server y las herramientas que incluye como Vistualizacion etc... el caso es que luego nos vamos a un café a tratar de ver la siguiente jugada de M$ y así como que nos quedamos pasmados porque M$ en un futuro y con la mano en la cintura puede quitar el soporte a win32 porque su nuevo servidor incluye otro producto para clonar únicamente las aplicaciones y de esta forma una aplicación DOS puede correr en modo virtual desde el servidor así como aplicaciones no soportadas como ie versiones pasadas, MS-office versiones pasada y sin tener que estar instaladas en el pc del usuario o con el sistema operativo necesario.

Pues claro que en algún momento MS hará esa jugada, pero ese momento depende de la penetración que tenga .Net en las empresas, por eso yo no le apuesto a .Net, porque no estoy deacuerdo con lo que hacen, entonces no voy a colaborar a que .Net tenga mas usuarios, si le puedo quitar lo hago con gusto, me satisface quitarle potenciales usuarios de .Net a MS, y en el momento que MS quite totalmente su soporte a win32 en sus sistemas modernos yo necesitare cambiar y aprender algo nuevo y les aseguro que no será .Net, me voy mas fácil para el lado d Linux y se que a muchos clientes que tengo (la gran mayoría creo yo) los puedo pasar a Linux ya que su trabajo se basa en mi sistema, tal vez mis clientes no sean mucho para MS pero sería mi granito de arena

[[mlara]]

Ya está demasiado pesado este Ramiro. Miren, hace días no entraba, y no sé si a este tipo le está pagando Microsoft o algún grupo anti - Club Delphi por sacarnos de quisio, por opinar mal de lo productos de CodeGear, o simplemente por alardear. Cada vez que entra mucha personas le contestan diciendo que no están de acuerdo, que se comporte, ... pero sigue ahí queriendo meternos por los ojos sus productos, primero OpenSource y luego Microsoft o lo que sea, con tal de que no sean de CodeGear.

Yo creo que nuestro amigo Ramiro debería pensar en que si quiere ser respetado debe respetar. A ver Ramiro cómo me vendes la idea de migrar código de tres grandes aplicaciones desarrolladas en Delphi 7, C++, y un par de motores de bases de datos que en total sumarían más de cien mil líneas de código fuente. Es cierto que hay muy buena tecnología alternativa, plataformas, productos OpenSource, y varios IDEs respetables, pero no es esto una decisión que se pueda tomar de la noche a la mañana. El problema que yo veo aquí es que no se sugiere "ojear" "probar" etc. otros productos, sino que en realidad estás tratando de decirnos que elegimos mal, que no usamos buenos productos, que CodeGear no sé que cosa, que Andreano no te hizo caso, que tu cobras no sé cuánto por hora, y quién sabe qué tantas otras barbaridades. Ya dejemos esto aquí, como dijiste más arriba, porque ya está muy pesado el cuento. Lee esto por favor:

R E S P E T O

, uno de los valores que te invito a que conozcas porque parece que no tienes ni idea de lo que eso significa.

[rcm861]

Hola mlara

Para nada nunca he sugerido que eligieron mal yo estoy diciendo que CodeGear la rego al soltar el balón nada mas. Yo si pienso que CodeGear debió continuar con esa linea y no nada mas a win32 o win64.

Con respecto a tus clientes yo te recomendaría lo siguiente si tus clientes realmente desean .Net no hay de otra a reutilizar lo que se pueda de tus sistemas actuales y eso es todo lo que tengas en OOP.

Si tus clientes quieren seguir en win32 pues ahí quédate no te muevas.

Pero los nuevos clientes que quieran .Net a pues tienes varias alternativas 1 C# o Mono, Delphi.Net hasta el Net 2.0 aunque Andreano el otro dia dijo que si soporta Net 3.0, Oxygene con SharpDevelop,VisualStudio,Mono o su propio IDE la ventaja que sigue siendo Object Pascal.

Yo siempre he pensado que lo nuevo sea con herramientas enfocadas a .Net pero si el cliente se queda en XP o win98 entonces desde D2007 hacia abajo es mas que suficiente.

Saludos
Ramiro

[[mlara]]

Se hace lo que se puede conforme al mercado. Nuestros clientes todavía usan XP y no han mostrado mayor interés por migrar a Vista. Esto en primera instancia quiere decir que si mis sistemas son .Net, debo preocuparme por instalar este framework en sus equipos, sin contar con que muchos optan por sí sólos por actualizarse sin consultar, lo cual incrementa el coste del servicio al cliente, esto entre otros factores de peso en nuestra empresa.

En mi opinión, todos los entornos en producción no son iguales, y las decisiones deben tomarse conforme a las características de los clientes. Esto no quiere decir que debamos permanecer rezagados, ya que hacemos lo posible para que estos actualicen sus sistemas, pero el objetivo no se logra fácilmente y en muchas ocasiones es sólo cuestión de tiempo.

En definitiva, evaluar nuevos entornos de desarrollo y discutir las alternativas es propio de nuestra labor, más si queremos estar a la vanguardia, y entregar conforme avanza la tecnología, productos innovadores y tecnológicamente avanzados.

La cuestión en este punto es: se presentan las alternativas de la forma adecuada? En el lugar adecuado, y en el momento adecuado? Pido disculpas si he sido radical y duro en mis apreciaciones, pero lo he hecho por lo que simplemente he venido percibiendo.

PD. Con relación al tema del entorno, ni qué hablar de sugerirles cambios de plataforma... al menos por estos lados creo que tomará más tiempo aún, ya que quizá exagerando un poco, nuestros clientes parecen más clientes de hogar sin expriencia en sistemas que clientes corporativos con mentalidad y visión frente a la productividad y otros temas de igual importancia.