El Abuelo de los Micros.

[donald shimoda]

Empezado por JoseFco

Por ejemplo.A los mas pequeños como a los mas grande solo les cabe binarios "estados logicos "1" or "0" recuerda que son componentes electronicos y trabajan con estados logicos.

Entiendo, pero me estoy refiriendo a algo mas que a espacio. Un chip pequeño o de gama baja no solo tiene menor capacidad de memoria, sino que tiene una menor capacidad para, por ejemplo:

Espacio en su stack.
Manejar varios niveles de interrupciones.
Menor espacio de memoria RAM.
Velocidad de proceso.

Los microcontroladores han evolucionado de tal manera que poseen mayor potencia que los primeros microprocesadores de pc, y manejan mayor cantidad de memoria también. Si en mi XT yo usaba turbo pascal, porque no usar con los actuales micros herramientas potentes?

Empezado por JoseFco

Cuando decia con ayuda de programas (tu los llamas lenguajes altos)(Pascal)

Gracias por asignarme esta denominación, pero a otra persona ya se le había ocurrido antes por lo visto.

Empezado por JoseFco

Pero para mi programador es el que tomando el notepad crea en el un codigo llama un copilador lo pasa a intelhex lo manda dentro de un uC y ya esta.Si necesitas de un programa "De Alto Lenguaje" solo eres un medio programador de micros.

Pero siguiendo esa lógica programador de micro computadores es el que usa assembler y no Delphi. Curioso. Por eso decia que disiento por completo con esa apreciación.

Sucede que los microcontroladores han evolucionado y sacarle el jugo significa usar múltiples niveles de stack, usar lenguajes de alto nivel, etc. Puede que para tareas sencillas un 8051 con algunas lineas de assembler cumpla las expectativas, pero que sucede cuando necesitas manejar un display gráfico, entradas y salidas múltiples, librerías de entrada y salida a dispositivos de almacenamiento flash,etc. Lo haria sen assembler? Puedes hacerlo, solo que demoraras cuatro veces mas y el código será difícil de mantener, lo mismo que sucede en una pc. Lo digo con conocimiento de causa, podes ver productos que mi empresa comercializa y que he diseñado de estas características, donde realizarlos en assembler hubieran tornado su tiempo de salida al mercado inviables.

Los micros han evolucionado, ya no es la misma situación como cuando programaba el micro de mi TI 99 4/A y tenia solo 16 K, o de la commodore 64 con 64K. Por eso ahora los micros pueden usarse en aplicaciones mas potentes, y ello requiere de un entorno de trabajo acorde.

Yo utilizo mikropascal para trabajas con pics microchips, imagínate trabajar como en delphi, pero para un microcontrolador.

Empezado por JoseFco

PD:No tengo tus 10 años de experiencia en micros, solo la cuenta me da para juntar unos pocos 20 tantos.

Te felicito amigo por tus años en el rubro.

Saludos.

[JoseFco]

Empezado por donald shimoda

Entiendo, pero me estoy refiriendo a algo mas que a espacio. Un chip pequeño o de gama baja no solo tiene menor capacidad de memoria, sino que tiene una menor capacidad para, por ejemplo:

Espacio en su stack.
Manejar varios niveles de interrupciones.
Menor espacio de memoria RAM.
Velocidad de proceso.

Los microcontroladores han evolucionado de tal manera que poseen mayor potencia que los primeros microprocesadores de pc, y manejan mayor cantidad de memoria también. Si en mi XT yo usaba turbo pascal, porque no usar con los actuales micros herramientas potentes?



Gracias por asignarme esta denominación, pero a otra persona ya se le había ocurrido antes por lo visto.



Pero siguiendo esa lógica programador de micro computadores es el que usa assembler y no Delphi. Curioso. Por eso decia que disiento por completo con esa apreciación.

Sucede que los microcontroladores han evolucionado y sacarle el jugo significa usar múltiples niveles de stack, usar lenguajes de alto nivel, etc. Puede que para tareas sencillas un 8051 con algunas lineas de assembler cumpla las expectativas, pero que sucede cuando necesitas manejar un display gráfico, entradas y salidas múltiples, librerías de entrada y salida a dispositivos de almacenamiento flash,etc. Lo haria sen assembler? Puedes hacerlo, solo que demoraras cuatro veces mas y el código será difícil de mantener, lo mismo que sucede en una pc. Lo digo con conocimiento de causa, podes ver productos que mi empresa comercializa y que he diseñado de estas características, donde realizarlos en assembler hubieran tornado su tiempo de salida al mercado inviables.

Los micros han evolucionado, ya no es la misma situación como cuando programaba el micro de mi TI 99 4/A y tenia solo 16 K, o de la commodore 64 con 64K. Por eso ahora los micros pueden usarse en aplicaciones mas potentes, y ello requiere de un entorno de trabajo acorde.

Yo utilizo mikropascal para trabajas con pics microchips, imagínate trabajar como en delphi, pero para un microcontrolador.



Te felicito amigo por tus años en el rubro.

Saludos.

Tienes razon, me puse a mirar y encontre que Microchip tiene incorporado dentro de sus micros un interprete de Pascal.
Ademas es mejor que otro se rompa la cabeza y nos haga el trabajo que no sabemos hacer.

Te dejo que estoy en el trabajo, mas tarde seguimos filosofando alrededor del consepto "programadores de microcontroladores".

Un Saludo.

[donald shimoda]

Empezado por JoseFco

Tienes razon, me puse a mirar y encontre que Microchip tiene incorporado dentro de sus micros un interprete de Pascal.

Veo que entendiste todo lo que dije.

Empezado por JoseFco

Ademas es mejor que otro se rompa la cabeza y nos haga el trabajo que no sabemos hacer.

No claro que no, es mejor hacer nuestro sistema operativo en asembler y luego sobre eso montar nuestro aplicativo. Seguro sera mas optimo que las soluciones existentes en el mercado, como es que a nadie se le ocurrio antes!!!

Empezado por JoseFco

Te dejo que estoy en el trabajo, mas tarde seguimos filosofando alrededor del consepto "programadores de microcontroladores".
Un Saludo.

Con gusto amigo, tus ideas son realmente revolucionarias.

[JoseFco]

Bueno usando unos minutos mas de filosofia MicroControleana.
Recuerdo que en el 1986 cuando por fin decido que yo tambien queria jugar con aquello que me tenia la mente dando vueltas y que el tiempo no me permitia.Yo queria tambien meter codigos(hex) y setear parametros en los uC.Tenia muchos amigos en el campo de la electronica, pero ninguno de ellos sabia nada de uC y decian que era muy complejo y trabajoso el asunto.le dedique tiempo y pues a romperme la cabeza sin ayuda(internet ni soñar, foros menos y San Google ni soñar que existiria.)Encontre en una revista de electronica de la epoca un equipito que me ayudo a entender por donde era la cosa un poco y pues dandole logre comprender la cuestion.Llovio mucho desde entonces y poco a poco fueron surgiendo otros chips y otras tecnicas.Pero siguio siendo un mundo muy reducido hasta que salio Microchip con sus PICs y las herramientas que los soportan para que ya estubieran al alcance y la comprension de mas personas.El punto y lo que he tratado decir desde ayer es que yo no llamaria experto, ni programador de micros a una persona que compra un entorno de Microchip y con esas herramientas (que te lo regalan todo masticado) Hacen tres cositas con ellos.
Siempre senti mucho respeto por el mundo de los microcontroladores y lo que aprendi de ellos fue a pulmon amigo.Con un tanque de oxigeno cualquiera baja
unos cuantos pies en las profundidades.

Pero en fin dejame sequir estudiando un poco mas de Pascal que ya ordene unos de esos chips con interprete Pascal.

PD:¿Les podre istalar linux y asi mato dos pajaro de una sola pedrada?

[donald shimoda]

Empezado por JoseFco

Siempre senti mucho respeto por el mundo de los microcontroladores y lo que aprendi de ellos fue a pulmon amigo.Con un tanque de oxigeno cualquiera baja
unos cuantos pies en las profundidades.

A mi me paso igual amigo, pero evolucione.

Empezado por JoseFco

Pero en fin dejame sequir estudiando un poco mas de Pascal que ya ordene unos de esos chips con interprete Pascal.

PD:¿Les podre istalar linux y asi mato dos pajaro de una sola pedrada?

Amigo, si que estas confundido.

Saludos.

[JoseFco]

Empezado por donald shimoda

A mi me paso igual amigo, pero evolucione.



Amigo, si que estas confundido.

Saludos.

¿Que fue lo que me paso a mi? y ¿que te hace pensar que no tengo herramientas de ultima generacion?
Veo que no entendistes nada de lo que escribi en los ultimos tres post.Creo que soy malo explicando.

¿Ahora donde radica mi confucion? ¿Que no existe un PIC con interprete en Pascal? jajajajajaja Claro que NO! El otro dia por ponerle un tiempo Mikro electronika saco un entorno Pascal para PIC (para que los menos afortunados pudieran entender y crear programitas en los PICs) Entonces puedes leer a algunos pentontos decir yo programo en Pascal mis micros. Tu no creas nada te vales de un entorno que un sesudo creo con fines comerciales sabiendo que tendra aceptacion ya que pocos podrian crear complejos programas y rutinas en los micros sin la ayuda de herramientas asi.
Donald no se si te fijates que no meto las narices donde no conozco el tema, entro leo miro y si me interesa tomo notas y luego busco mas informacion si es que me sirve de algo, nunca con fines de discucion. Pero en MicroControladores no tienes idea la cantidad de programas que tengo y entornos para los mismos.Pero lo que te digo es que yo con el notepad creo la rutina mas compleja que muchos no pueden lograr ni con San Pacualito.Luego llamo el command prompt saco el file de copilar y tengo el intelhex para mi micro. Los PICs solo traen 35 instruciones, trabajo estructuras de 256 instruciones y sin ayuda de ningun otro entorno mas que mi experiencia y los trucos que se adquieren con los años y cuando se domina la tecnica , la metrica de algo.No porque un entorno me dice ¿cuantos segundos quieres de retardo? Si a esta altura de mi vida necesito para crear una rutina para un LCD Grafico ayuda de otro entorno estaria muy mal la cosa. Si es un LCD nuevo para mi y no me conosco su data, eso es otra cosa.Pero solo miro la data y sas a ponerlo a trabajar.

En fin creo que estoy arando en la mar y perdere el tiempo y la semilla.


Un Saludo.

[donald shimoda]

Empezado por JoseFco

¿Ahora donde radica mi confucion? ¿Que no existe un PIC con interprete en Pascal? jajajajajaja Claro que NO! El otro dia por ponerle un tiempo Mikro electronika saco un entorno Pascal para PIC (para que los menos afortunados pudieran entender y crear programitas en los PICs)

Yo creo que los menos afortunados son los que tienen la mente cerrada bajo 7 llaves, puede que sobrevivan pero dudo que aporten algo interesante a este mundo.

Empezado por JoseFco

Entonces puedes leer a algunos pentontos decir yo programo en Pascal mis micros.

Bueno, considerando que yo programa mis microcontroladores con pascal, entiendo que me consideras un tonto. Seguramente tienes razón y por eso me va tan mal con mi empresa y mis productos no los compra nadie. Echale una miradita a esta página . Todos los productos desarrollados por un pentonto, que utiliza pascal con microcontroladores
Es normal en nuestro gremio ver gente que se espanta y reacciona como tu lo haces, no me extraña ni es algo nuevo.

Empezado por JoseFco

En fin creo que estoy arando en la mar y perdere el tiempo y la semilla.

Lo mismo opino de lo que intento explicarte y luego de borrar unas 5 veces lo que te iba a escribir para tratar de ser lo menos ofensivo posible, lo dejo así, tengo trabajo que hacer y no me interesa ser ofensivo, no es mi manera.

Suerte!