Organizacion mejorada visual de las Clases en Paquetes

[rgstuamigo]

Hola amigos del foro, quisiera saber si existe la posibilidad en Delphi de organizar mis clases de manera que manera que se paresca a esta imagen

Si se fijan las clases estan organizadas en paquetes (claro esa imagen es un IDE de java) pero me gustaria saber si en delphi puedo hacer una organizacion de mis clases de igual forma de manera que me facilitara la navegacion y busqueda de mis clases. En mi Delphi 7 no he podido hallar la manera de hacerlo quisas no tenga esa opcion ,no lo se (ustedes diran) pero si en tal caso si no tiene Delphi 7 eso, me gustaria preguntarles si las otras versiones mas nueva de Delphi(especialmente Delphi 2009) ya trae esas caracteristicas lo digo esto por que mi jefe (Que programa en java,.NET) me dijo que quisiera verlo de esa manera,por eso acudo a ustedes para que me pudieran ayudar en este caso.
Muchas gracias por cualquier ayuda de antemano...
RGS

[roman]

No sé si es a lo que te refieres, pero aquí te pongo la imagen de un bpg (borland program group)



Como ves, se listan los paquetes que conforman el grupo y cada paquete te permite navegar por las distintas unidades que contiene.

De hecho, también puedes visualizar cada paquete individualmente:



// Saludos

[rgstuamigo]

Ok Roman ya mas o menos habia visto esa opcion.
Pero me parece que delphi por defecto cuando creas una nueva aplicacion no lo empaqueta de esa forma como lo deseo. Sino que para poder ver mis unidades o clases debo presionar Ctrl+F12. Pareciera que esa forma de trabajar en Delphi solo se la utiliza cuando vas a crear un componente o un Paquete de componente.
Tu que has utilizado (quisas, seguro que si) las nuevas versiones de Delphi(2007,2009), me gustaria preguntarte que diferencia hay entre mi version de Delphi7 que tengo, con las nuevas versiones con respecto a esta forma de trabajar,o se sigue trabajando igual.
Lo que pasa que ya tengo muchas clases y unidades ya echas, pero como te digo,no esta muy bien organizadas asi de esa forma. Ustedes pues que me aconsejan. La verdad no quisiera dejar Delphi pues ya me he acostumbrado a este lenguaje, por eso me gustaria que me asesoran sobre este caso, y quisiera saber que opciones tengo para las otras versiones mas nuevas de Delphi, y quisas poder adquirir alguna de esas versiones y asi agradar a mi jefe.
Los que algunas ves hemos trabajdo en otros lenguaje como Java, sabemos que esto se hace por defecto(Me dijeron que tambien en .NET se trabaja asi, personalmente no lo he probado) pero que pasa con las nuevas versiones de Delphi eso es lo que quisiera saber.
De antemano gracias a todos y en especial a Roman que siempre nos esta dando una manito.
Espero sus respuestas.

[rgstuamigo]

Al parecer puedo empaquetar mis clases (no sabia eso) pero lo malo que veo es que no he podido Adicionar o crearme una carpetita que contenga alguna unidades (que se vea visualmente en el arbol) dentro de un determinado paquete.
no se si me explico?
Estube viendo algunos proyectos de un amigo que estan hechos en .NET y ahi si se podia adicionar carpetas en el arbol ¿Se puede hacer lo mismo en Mi Delphi 7?
Pero insisto que alguien me diga(me de pautas) si se sigue trabajando de esa forma en las versiones mas nuevas de Delphi?. en el caso de no poderse.
Saludos....

[[Al González]]

A diferencia de Delphi 7, el Project Manager de la versión 2007 sí muestra el árbol de carpetas donde están contenidos los archivos del proyecto. Pero no tiene una opción para crear una carpeta nueva desde ahí mismo, ni tampoco para mover una unidad de una carpeta a otra.

Tengo entendido que la versión 2009 lleva mejoras adicionales en el administrador de proyectos, pero no sé exactamente cuáles son.

Sin embargo, yo no cambiaría de lenguaje sólo por esa circunstancia. Supongo que Borland, en su momento, vio esas opciones que buscas como poco necesarias, bajo la óptica de que el sistema operativo ya tiene un administrador de archivos (el explorador de Windows, por ejemplo) bastante completo, con el que un desarrollador sabe organizar sus archivos sin líos y que le ofrece muchas más posibilidades que las que podrían ser agregadas al Project Manager sin terminar convirtiendo a éste en un clon del Explorer.

Claro, entiendo que el trabajo sería ligeramente más cómodo si ciertas facilidades ya vinieran de fábrica en el IDE, pero afortunadamente no son cuestiones críticas.

¿Alguien que tenga Delphi 2009 y que quiera comentarnos las novedades específicas del administrador de proyectos?

Un saludo.

Al González.

[rgstuamigo]

A diferencia de Delphi 7, el Project Manager de la versión 2007 sí muestra el árbol de carpetas donde están contenidos los archivos del proyecto. Pero no tiene una opción para crear una carpeta nueva desde ahí mismo, ni tampoco para mover una unidad de una carpeta a otra.

Eso era lo que queria saber ,significa que se ha mejorado es esta parte pero habria que ver que pasa con Delphi 2009 y su Project Manager.

Sin embargo, yo no cambiaría de lenguaje sólo por esa circunstancia. Supongo que Borland, en su momento, vio esas opciones que buscas como poco necesarias, bajo la óptica de que el sistema operativo ya tiene un administrador de archivos (el explorador de Windows, por ejemplo) bastante completo, con el que un desarrollador sabe organizar sus archivos sin líos y que le ofrece muchas más posibilidades que las que podrían ser agregadas al Project Manager sin terminar convirtiendo a éste en un clon del Explorer.

No quise decir un cambio radical, a lo que me referia era que para poder mostrarle a mi jefe quisas solo este proyecto lo haria en otro lenguaje.
En cuanto a lo de Borland, ten en cuenta que el Delphi 7 es del año 2002
y a pesar de eso es uno de las versiones mas utilizadas.
Sobre el explorador de Windows es verdad que ya esta implementado, pero te parece correcto minimizar tu IDE e ir a buscar tu clase,etc.?,personalmente creo que no, para eso esta el IDE, es mas por ponerte un ejemplo:Personalmente creo que java por si solo no seria nada, quienes le dieron impulso en su utilizacion fueron los IDE(Eclipse, NetBean,etc) pero por que? .Pues sencillamente por ofrecieron al usuario la posibilidad de desarrolar aplicasiones mas rapidamente y sin gran esfuerso y aparte independiente de la plataforma(SO) .
Sun lo que hizo es solo dedicarse al lenguaje en si y no le importo crear un buen IDE para su nuevo lenguaje. Y como pueden ver Java es el lenguaje mas utilizado hoy por hoy.
Por eso era la duda si las nuevas versiones de Delphi tienen mejorado esta partesita.
Saludos...

[[Delphius]]

¿Y Porqué desacreditar el Proyect Manager? Es una herramienta valiosa. Y otra que sirve de mucho es el Code Explorer, que con un clic en el item te lleva derechito a su declaración. Y si la declaración y/o de un tipo, clase, función, etc está en otra unit y quieres ir hacia allí pues no hay que hacer mucho esfuerzo: mantener presionado ctrl y luego darle un clic.

Con ambas uno puede moverse y organizar las cosas.
Tal vez no te permita ver como está organizado en tus carpetas, y/o directorios.

Pero vamos, que se le puede dar una vuelta, y con pocos clic.

Saludos,

[rgstuamigo]

¿Y Porqué desacreditar el Proyect Manager? Es una herramienta valiosa. Y otra que sirve de mucho es el Code Explorer, que con un clic en el item te lleva derechito a su declaración. Y si la declaración y/o de un tipo, clase, función, etc está en otra unit y quieres ir hacia allí pues no hay que hacer mucho esfuerzo: mantener presionado ctrl y luego darle un clic.

No, si no estoy desacreditandolo amigo Delphius, al parecer no me han entendido
Lo que pasa que otros lenguaje ya tienen ese arbol de paquetes(carpetas por llamarlo asi),Y deseba saber si las nuevas versiones tendrian esas opciones adicionales que nesecito para trabajar asi como lo quiere mi jefe.Espero que entiendan..
Al parecer Project Manager lo organiza mas o menos pero a mi parecer le falta cosas ,como por ejemplo: "Al darle click derecho en un nodo (Paquete o carpetita) y poder crear una nueva clase o unidad a partir de ahi". Aparte de poder adicionarle las carpetas que quiera..Y asi poder tener una organizacion un poco mejor.
Pense que talves eso era en mi delphi 7 nomas, pero por lo dicho por Al es que la version 2007 ya se puede visualizar las carpetas donde se encuentran las unidades, pero igual no se puede crear una nueva a partir de ahi.
Otro ejemplo que les podria poner es en algunos IDE de java tienen la posisbilidad de que,tu selecciones un paquete o clase(no existe Unidades en java, cada clase se guarda en un archivo diferente pero si o si debe pertenecer a un paquete especifico) y le des Ctrl+c y lo pegues en cualquier otra parte que tu quieras y aparte tambien copiar desde alguna carpeta fuera del IDE y poder pegarlo en donde tu quieras del arbol significando que estas adicionado clases a tu proyecto.
Bueno no quisiera criticar la forma de trabajo de delphi pero personalmente me gustaria ciertamente que tenga esas funcionalidades que pense que las nuevas versiones ya lo tendria.
Pero esperemos a ver que dicen los que ya estan utilizando Delphi 2009 para que nos comenten sobre este caso.
Muchas gracias a los que participaron y a los que participaran en este hilo.
Saludos....
RGS.

[[Delphius]]

Tal vez de fábrica no se pueda, pero tal vez existe un Expert que se le puede añadir a Delphi que ofrezca algo como lo que buscas. En GExpert no he visto algo así, desconozco si CnPack tiene algo (no lo uso).

Saludos,

[rgstuamigo]

Tal vez de fábrica no se pueda, pero tal vez existe un Expert que se le puede añadir a Delphi que ofrezca algo como lo que buscas. En GExpert no he visto algo así, desconozco si CnPack tiene algo (no lo uso).

Tienes razon Delphius quisas exista alguno. Pero con esto que acabas de decirme mas o menos dedusco que no se ha mejorado(quisas nada) el Project Manager para que tenga esas posibilidades.
Pero pienso en lo absoluto que esto pues deberia ser implementado en el propio IDE ¿No creen? Si para esto estan los de CodeGear y asi no estar buscando programas externos para tal.
Pero haber esperemos si algun forista que usa Delphi 2009,se atreve a comentarno algo sobre el dichoso Project Manager o cualquier otro nombre que le habran puesto..
Saludos...

[poyo]

Empezado por rgstuamigo

dedusco que no se ha mejorado(quisas nada) el Project Manager para que tenga esas posibilidades.
Pero pienso en lo absoluto que esto pues deberia ser implementado en el propio IDE ¿No creen? Si para esto estan los de CodeGear y asi no estar buscando programas externos para tal.

mmm.... yo estoy del todo de acuerdo... los Codegear/borland han creado la Open Tools Api para algo y ese algo es hacer lo que no está, mejorar los que está o aquello que uno no está de acuerdo como funciona.
Calculo que el proyect manager está fácilmente plugineable, al igual que el resto del IDE.

Personalmente, no me gustaría que el proyect manager me borre archivos por mi cuenta... que nadie se meta con mis fuentes!
no me imagino apretando DEL por error (dormido por la mañana) y que éste me elimine el archivo del sistema de archivos, moviéndolo a otra carpeta o a la papelera.
En todo caso, lo saco del proyecto y YO decido el destino del mismo.
Para mover archivos, uso Explorer de windows (reconozco que no es GUAAU! pero es lo que Dios nos puso adelante por ahora).
Ahí hago selección múltiple y muevo de aquí para allá, borro, copio, etc.

Empezado por rgstuamigo

Pero haber esperemos si algun forista que usa Delphi 2009,se atreve a comentarno algo sobre el dichoso Project Manager o cualquier otro nombre que le habran puesto..
Saludos...

Estoy usando D2009 y no me acuerdo ni tengo otras versiones viejas para comparar. Por lo pronto te cuento que acepta drag'n drop. Si tengo que reorganizar mis Units, los borro del project (con DEL), creo una carpeta con el Explorardor de windows (Alt+A, N, Enter y escribo el nombre de la carpeta) y luego con selección múltiple muevo a la nueva carpeta y luego arrastro al Project Manager del delphi.
Si tengo que renombrar alguna unit ahí sí uso el delphi. jejejejeje. Antes lo hacía a mano pero bueno... debo estar poniéndome viejo y conformista
Cómo lo hago? Botón derecho sobre el unit y rename... eso hace que le cambie adentro del archivo la primera línea "unit XXXXX".
Es el único caso que dejo que me toque los archivos.
Maneja un project Group, dentro del cual hay varios projects, con doble click "Activo" el que quiero (y este se pone en Negrita) y esta listo para compilar.
También cada project tiene una parte de "Build configuration" donde, por defecto, se puede elegir el "modo de compilación" del project: Debug o Release. Se pueden dar más de alta desde Project Options.
Con Control + Flecha Arriba/Abajo sobre un project se pueden mover los projects dentro del grupo hacia arriba o hacia abajo para acomodar las dependencias del grupo. De este modo, te puedes para sobre un Proyecto, hacer botón derecho y clickear sobre "Compile/Build from here".

También tiene un menú de Refactoring pero esas cosas me dan un nosequé...
Lamentablemente en ese tema no te puedo ayudar... tal vez alguna otra persona se dedique a hacer es tipo de cosas.

Empezado por rgstuamigo

Java es el lenguaje mas utilizado hoy por hoy

Ojo al piojo! que lo que dices NO necesariamente quiere decir que lo más utilizado sea lo mejor, ni lo más eficiente, ni simple, ni productivo.
Sino existirían, programados en este lenguaje, múltiples sistemas operativos, software para satélites, plantas nucleares y demás sistemas críticos, además de muchísimo software de gran calidad y performance... pero no es el caso, como sí lo es en el caso del C y derivados.

Piensa que en entornos como el VI o el EMACS se han hecho cosas mostruosas... Sí! EN ESO!

El Delphi, sin embargo, compensa las carencias del lenguaje y del compilador con una enorme y rica comunidad de desarrolladores que ofrecen soporte, componentes y código de lo más variado.
Existe componentes y código y textos para casi cualquier cosa.
El rad, además, permite desarrollar aplicaciones nativas con el mínimo esfuerzo.
Y como si todo esto fuera poco, para la programación visual (GUI), como dirían en mi barrio, es un gol de media cancha!
Sólo hay que saber cuándo es correcto usarlo y cuándo no.

La nueva versión tiene más que nada mejoras en cuanto a características del lenguaje (introducción de Generics y métodos anónimos, entre alguna que otra cosa más).
Además, tiene soporte completo de Unicode por defecto.
Creo que esas cosas, más la discontinuación del soporte de versiones viejas del delphi, como así también de los componentes (los principales desarrolladores se van migrando hacia las nuevas versiones) deberían ser suficientes motivos para la migración.

Aquí dice algo acerca del Project Manager de la nueva versión, screenshot incluido. Además se habla de otras nuevas caracterísitcas.
http://dn.codegear.com/article/38757

Este otro hilo puse unos links a unas páginas y unos PDFs donde se explica más detalladamente las mejoras y cosas nuevas del delphi.
http://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=63200

Espero haberte sido de utilidad.
Insisto, El IDE viene MUY fácil de modificar y expandir y hay mucho código y ejemplos dando vuelta.
Sólo hay que animarse....

[[Al González]]

¡Hola Poyo!

Sólo para comentar que esta parte podría ser interpretada de forma un tanto injusta por jóvenes colegas que llegaran a este hilo buscando conocer un poco sobre Delphi:

Empezado por poyo

El Delphi, sin embargo, compensa las carencias del lenguaje y del compilador

Si en algo podemos decir que Delphi supera a varias herramientas de programación más populares, es en su sorprendentemente desarrollado compilador.

Sobre el resto de lo que has comentado, lo comparto en medida significativa. Mas invito a no tomar las palabras de rgstuamigo defensivamente. Al parecer él sólo busca información, no cuestionar la calidad de Delphi. Es bueno explicar las posibles razones que justifican algunas carencias competitivas del IDE, y también reconocer cuando otras herramientas llevan ventaja de fábrica en algún aspecto de la interfaz de usuario.

Después de todo Delphi tenía que tener algún defecto, además de la extraña función _CopyObject y una que otra cosilla más, de esas que nada más a unos cuantos nos inquietan.

Un abrazo en folder y con broche baco.

Al González.

[rgstuamigo]

Hola Pollo gracias por participar en este hilo.
En cuanto a lo dicho:

Personalmente, no me gustaría que el proyect manager me borre archivos por mi cuenta... que nadie se meta con mis fuentes!
no me imagino apretando DEL por error (dormido por la mañana) y que éste me elimine el archivo del sistema de archivos, moviéndolo a otra carpeta o a la papelera.
En todo caso, lo saco del proyecto y YO decido el destino del mismo.

Desde luego que a nadie le gustaria eso, pero generalmente cuando eliminas algun archivo en este caso alguna unidad siempre te va salir un Dialogo que te pregunte si verdaderamente deseas remover o eliminar dicha unidad ¿No crees? Ahora de que nuevamente presiones Aceptar confirmandolo eso es otra cosa A no ser que seas sonambulo que te guste programar en durmiendo..

Estoy usando D2009 y no me acuerdo ni tengo otras versiones viejas para comparar. Por lo pronto te cuento que acepta drag'n drop. Si tengo que reorganizar mis Units, los borro del project (con DEL), creo una carpeta con el Explorardor de windows (Alt+A, N, Enter y escribo el nombre de la carpeta) y luego con selección múltiple muevo a la nueva carpeta y luego arrastro al Project Manager del delphi.
Si tengo que renombrar alguna unit ahí sí uso el delphi. jejejejeje. Antes lo hacía a mano pero bueno... debo estar poniéndome viejo y conformista
Cómo lo hago? Botón derecho sobre el unit y rename... eso hace que le cambie adentro del archivo la primera línea "unit XXXXX".
Es el único caso que dejo que me toque los archivos.
Maneja un project Group, dentro del cual hay varios projects, con doble click "Activo" el que quiero (y este se pone en Negrita) y esta listo para compilar.
También cada project tiene una parte de "Build configuration" donde, por defecto, se puede elegir el "modo de compilación" del project: Debug o Release. Se pueden dar más de alta desde Project Options.
Con Control + Flecha Arriba/Abajo sobre un project se pueden mover los projects dentro del grupo hacia arriba o hacia abajo para acomodar las dependencias del grupo. De este modo, te puedes para sobre un Proyecto, hacer botón derecho y clickear sobre "Compile/Build from here".

Me ubiese gustado que me muestre un captura pantalla de algun ejemplo que tengas hecho de Project Manager para que lo pudiese ver.
Bueno de todas formas estoy bajandome el DELPHI 2009 , aunque sé que voy a tardar dias en hacerlo pues mi internet no es de gran velocidad,pero vale la pena para estar dejando de preguntarles a cada rato..

Ojo al piojo! que lo que dices NO necesariamente quiere decir que lo más utilizado sea lo mejor, ni lo más eficiente, ni simple, ni productivo.
Sino existirían, programados en este lenguaje, múltiples sistemas operativos, software para satélites, plantas nucleares y demás sistemas críticos, además de muchísimo software de gran calidad y performance... pero no es el caso, como sí lo es en el caso del C y derivados.

Pollo quisas en esto no este de acuerdo contigo,pero no quiero entrar en polemicas, como decia mi madre: "Cada cual alaba su rancho y defiende lo suyo" y es verdad, si hablo de las potencialidades y los proyectos en Java te aseguro que me cansaria, son innumerables, pero eso es harina de otro costal. Estamos hablando de Delphi y su Project Manager.La verdad me has dado algunas pautas de como se esta trabajando en el nuevo DELPHI 2009 y sin menospreciar las nuevas novedades me parece que aun hay cosas que se pueden mejorar, pero no quiero adelantarme, mejor primero le doy su oportunidad(Probandolo) y luego quisas posteare algunas dudas y quejas que tenga.Ojala lo baje sin errores por que me paso que baje el JBuilder 2008 que es un IDE tambien para JAVA y me salio con un monton de errores que ni siquiera se dejaba instalar la version trial..

En cuanto a lo dicho por Al:

Si en algo podemos decir que Delphi supera a varias herramientas de programación más populares, es en su sorprendentemente desarrollado compilador.

Sobre el resto de lo que has comentado, lo comparto en medida significativa. Mas invito a no tomar las palabras de rgstuamigo defensivamente. Al parecer él sólo busca información, no cuestionar la calidad de Delphi. Es bueno explicar las posibles razones que justifican algunas carencias competitivas del IDE, y también reconocer cuando otras herramientas llevan ventaja de fábrica en algún aspecto de la interfaz de usuario.

Después de todo Delphi tenía que tener algún defecto, además de la extraña función _CopyObject y una que otra cosilla más, de esas que nada más a unos cuantos nos inquietan.

Un abrazo en folder y con broche baco.

Al González.

Creo que lo has dicho todo y que bueno reconocer que le faltan algunas cosas a Delphi, pero no para desacreditarlo sino todo lo contrario para MEJORARLO, eso se llama CRITICA CONSTRUCTIVA.
Muchas garcias a todos por participar en este hilo.
Saludos...
RGS

[poyo]

Empezado por rgstuamigo

siempre te va salir un Dialogo que te pregunte si verdaderamente deseas remover o eliminar dicha unidad ¿No crees? Ahora de que nuevamente presiones Aceptar confirmandolo eso es otra cosa A no ser que seas sonambulo que te guste programar en durmiendo.

NO TIENES IDEA DE LA CANTIDAD DE ARCHIVOS QUE HE BORRADO ACCIDENTALMENTE EN MI VIDA!!!! me acuerdo y me dan ganas de llorar... guaaaaa! :'(
En verdad, muuuchas veces he aceptado la confirmación y luego me he dado cuenta de que era el archivo de arriba o de abajo... o, peor aún, en lugar de un archivo resúlto ser una carpeta!
encima tengo la manía de borrar directamente los archivos (shift del)... bueno... creo que debería ir a u psicólogo. jejejeje.

Empezado por rgstuamigo

Me ubiese gustado que me muestre un captura pantalla de algun ejemplo que tengas hecho de Project Manager para que lo pudiese ver.

En una de las pagina paginas había un screenshot: http://dn.codegear.com/article/image...7/03000005.png

Empezado por rgstuamigo

...le faltan algunas cosas a Delphi, pero no para desacreditarlo sino todo lo contrario para MEJORARLO, eso se llama CRITICA CONSTRUCTIVA. RGS

Completísimamente de acuerdo... Le falta y muchísimo, en mayor o menor medida, al igual que al resto.
Podría hacer una lista de cosas en las que estoy en desacuerdo... pero creo que aquí me aporrearían.

Con respecto al Java... jejeje. creo que eso sería para otro Hilo en su respectiva sección (debates) verdad?

[rgstuamigo]

NO TIENES IDEA DE LA CANTIDAD DE ARCHIVOS QUE HE BORRADO ACCIDENTALMENTE EN MI VIDA!!!! me acuerdo y me dan ganas de llorar... guaaaaa! :'(
En verdad, muuuchas veces he aceptado la confirmación y luego me he dado cuenta de que era el archivo de arriba o de abajo... o, peor aún, en lugar de un archivo resúlto ser una carpeta!
encima tengo la manía de borrar directamente los archivos (shift del)... bueno... creo que debería ir a u psicólogo. jejejeje.

Tambien me ha pasado, como quien dice:"Pasa hasta en las mejores familias"..

En una de las pagina paginas había un screenshot: http://dn.codegear.com/article/image...7/03000005.png

Vi esa imagen pero no se ve muy completa que digamos, mas que todo queria saber sobre si se podia adicionar y visualizar las carpetas donde estan mis unidades.

Con respecto al Java... jejeje. creo que eso sería para otro Hilo en su respectiva sección (debates) verdad?

Desde luego amigo pollo, pero no te olvides de algo que si tu eres Pollo en la programacion, pues yo soy pollito o quisas estoy en el cascaron todavia..
Saludos...
RGS