La programación es cuestión de suerte?

[chutipascal]

Bien pensado es cuestion de suerte cuando sabes lo que haces y me explico.
Es la suerte de encontrar un cliente que sepa aprovechar tu programación, mirando haciar atrás (despues de tantos años) te das cuenta de que si el cliente pone de su parte las aplicaciones que tu le hagas funcionaran, mientras que si el cliente es un inutil, un estupido, un vago o no puede (o quiere) dedicar tiempo a la parte administrativa, núnca funcionara correctamente siempre de dara la vara porque el no ha cumplido con su parte de trabajo, sea llenar de datos tu aplicacion o incluso aprenderse como funcionan las cosas. A mi se me han dado casos de poner exactamente el mismo programa a dos empresas diferentes y encontrarme que una aprovecha completamente la aplicacion y se muestra satisfecha (e incluso te piden más) y la otra mostrarse desagradable y mal pagadora. La diferencia la "hueles" enseguida la primera empresa produce beneficios porque están para la labor y la segunda se esta hundiendo cada vez más porque no les gusta el trabajo. Con el tiempo desarrollas un sentido del olfato que te dice donde no meterte, porque falta seriedad, algunos buenos trucos para reconocer esos fantasmas son los siguientes y maximizar tu suerte:

1) Empresa superfamiliar.
Trabaja absolutamente toda la familia en la empresa: Padre, Madre, hijos, hijas....Sal de aqui corriendo, son tan inutiles que no son capaces de encontrar un trabajo solos y se cuelgan de la empresa del cabeza de familia, se pelean como gatos mezclando asuntos familiares con el trabajo (¡delante de ti!). Si tienen un empleado lo putean cosa mala entre todos (He visto cosas de Juzgado de guardia), el empleado sera tu unico aliado pero no suelen durar mas de lo que pone su contrato laboral.
2) Empresarios Talibanes.
El jefe tiene que andar detras de todo y supervisarlo personalmente todo, a veces se comporta como un dictator, lo normal es que los empleados duren menos que una cerilla, es desesperante trabajar con ellos, no saben delegar. Saber delegar es lo que marca la diferencia entre una empresa que va bollante y otra que no funciona......(20 años programando para empresas te permite apreciar ciertas cosas).
3) No tienen administrativo.
Cuando no tienen administrativos o secretario/a cosa mala. Significa que no quieren perder el tiempo con los asuntos administrativos, el ordenador para ellos es como una "obligacion" para cumplir la ley. A veces los hay que montan la oficina en su casa....
Diles que tienes mucho trabajo y no podras atenderle, recomiendales que se vaya a tu competencia. Esa gente (suelen ser electricista, fontaneros etc..) solo podras visitarlos fuera de horas de trabajo, algunos directamente te pediran que vayas a partir de las 8h de la tarde cuando han terminado de instalar, tendras que trabajar a disgusto en sitios en los que no hay calefación en hivierno porque no es una oficina con unos minimos y el cliente nunca tendra el tiempo para esta contigo.
4) Profesionales liberales y otras Prima-Donas si no tienen administrativos.
Medicos, Arquitectos, Dentistas, Abogados etc... Solo tienen claro que su tiempo y su dinero es muy valioso pero el tuyo no vale nada. Es un desastre trabajar con ellos muchos son prepotentes y no pueden admitir delante de ti que son ignorantes en tal cosa u otra. Tampoco tendran tiempo para ti y estaran enganchados al telefono o entrando y saliendo porque piensan que tu tiempo no vale nada (cuando les presentas la factura del taximetro....se enfadan!), luego es la gente más ruin y pirata que te puedas hechar a la chepa, he conocido suficientes arquitectos para ver que todos tienen autocad pero ninguno lo tiene original.
5) Empresas que cambian de nombre continuamente.
Por ejemplo algunas constructoras, mucho cuidadin con empresas que ponen el año detras por ejemplo: "Construcciones la leche 2003" o que ponen un numero "Construcciones la Pera 2", significa que antes tuvieron otra y otra etc.. Aqui el riesgo sobre todo es de no cobrar...otra cuestion de suerte!

Bueno con este inspirado texto espero minimizaros el impacto aleatorio que tiene un cliente sobre los programas que haces. A pesar de que pueda parecer una nota humoristica, si teneis experiencia en esto estoy seguro que alguna cosa de estas las habeis visto!

Saludos, desde la oscuridad.

[Investment]

NO; NO y NO.
La suerte es que te toque el Gordo de Navidad, pero programando no existe la suerte. Conocimiento puro y duro.

Por cierto:

Empezado por cadetill

Mi boto: un NO rotundo.

Esto voto no cuenta no???

[Nuria]

Hola a tod@s!

Vi voto es NO. No creo que la suerte sea cuestión de la programación. Creo que priman más los conocimientos, la constancia, la experiencia, la lógica....Muchas cosas influyen pero la suerte no es una de ellas.

Opino como Investment, suerte es que te toque la lotería y más suerte aún, si te tocan muchos millones y puedes dejar de trabajar y vivir como una reina o un rey ...

Saluditos!

[__cadetill]

Empezado por Investment

Esto voto no cuenta no???

Y por qué no??? :___(

Si que me quieres poquito Peter!!!!! :___((

[Investment]

Empezado por cadetill

Y por qué no??? :___(

Si que me quieres poquito Peter!!!!! :___((

No te me enfades, yo os quiero a todos por igual

Era una broma. Lo decía por lo de la be la uve... esas cosas

[kinobi]

Hola,

Empezado por Investment

La suerte es que te toque el Gordo de Navidad, pero programando no existe la suerte. Conocimiento puro y duro.

y digo yo: por qué la suerte (azar) sí se ha de tener en cuenta cuando se juega a la lotería y no para otras actividades, p. ej. la programación. Acaso existe un determinismo para unos profesionales y no para otros: los programadores no cuentan con el azar, con la suerte, en cambio un futbolista sí ("hoy perdimos el partido ... fue cuestión de suerte, er furbo e asín").

Tal vez tuviera razón Einstein: "Dios no juega a los dados"; tal vez no existe el "libre albedrío"; tal vez todo sigue un "plan cósmico" encadenando hechos, ya escritos, sin sitio para el azar. Ahora bien, si es así, ¿por qué debe serlo para la programación y no para el fútbol o la lotería?

Saludos.

[Investment]

Empezado por kinobi

Tal vez tuviera razón Einstein: "Dios no juega a los dados"

Ese Einstein del que hablas... no será el mismo Einstein que dijo:

No puedo concebir un Dios que recompensa y castiga sus criaturas, o que tenga una voluntad del tipo que experimentamos en nosotros. Tampoco puedo ni quiero concebir un individuo que sobrevive a su muerte física; dejemos que los espíritus débiles, por miedo o por egoísmo absurdo, valoren tales ideas. Yo estoy satisfecho con el misterio de la eternidad de la vida y con la consciencia y el atisbo de la maravillosa estructura del mundo existente, junto con la lucha dedicada a comprender una porción, así sea minúscula, de la Razón que se manifiesta a sí misma en la naturaleza.

[kinobi]

Hola,

Empezado por Investment

Ese Einstein del que hablas... no será el mismo Einstein que dijo: ...

la verdad, ni idea. No conocía ese texto. De todas formas, si la cita de Einstein causa problemas en mi argumentación anterior, reformulo la cuestión: ¿Existe el determinismo?, y en caso afirmativo(*): ¿es aplicable sólo a determinadas actividades (a cuáles)?.

(*) En caso negativo supongo que se acepta la existencia del azar, azar que influye en cualquier tipo de actividad.

Saludos.

[Investment]

Empezado por kinobi

¿Existe el determinismo? y en caso afirmativo(*): ¿es aplicable sólo a determinadas actividades (a cuáles)?.

(*) En caso negativo supongo que se acepta la existencia del azar, azar que influye en cualquier tipo de actividad.

Saludos.

No se que decirte por lo cual...

TOUCHE

[jachguate]

Empezado por kinobi

Hola,
y digo yo: por qué la suerte (azar) sí se ha de tener en cuenta cuando se juega a la lotería y no para otras actividades, p. ej. la programación. Acaso existe un determinismo para unos profesionales y no para otros: los programadores no cuentan con el azar, con la suerte, en cambio un futbolista sí ("hoy perdimos el partido ... fue cuestión de suerte, er furbo e asín").
Saludos.

Encontrar un buen cliente... eso es cuestión de suerte. Pero no tiene nada que ver con tu programa, o con tu programación. Si un programa funciona, funciona!, y tendrás suerte si encuentras un buen cliente. Si tu programa no funciona, pos no funciona, y aunque tengas la suerte de encontrar buenos clientes... a la larga, todo el teatro se te caerá!, lo cual no podrá ser llamado mala suerte o si? solo por un insensato...

Mas de uno ha dicho aqui que la suerte no existe. Se le puede llamar de muchas formas... y si que existe... (si no, como se llama lo de un tal Billl que conozco?), pero no tiene nada que ver con la programación... eso no quiere decir que no tenga nada que ver con los programadores!

Hasta luego.

[kinobi]

Empezado por jachguate

Encontrar un buen cliente... eso es cuestión de suerte.

me temo que confundes suerte con fortuna. Salvo que sostengas tesis deterministas (en el fondo es una cuestión de fe), el azar influye en todos los ámbitos de la vida, incluido el desarrollo de software.

Uno no se levanta un día de la cama y decide construir software. Antes ha recorrido una serie de pasos en los que se ha visto influido por muchísimas variables aleatorias que podrían haberle llevado a ser programador o cualquier otra cosa. Incluso llevándole a ser programador, pueden convertirlo en un buen o un mal programador.

Saludos.

[jachguate]

Pues en cosas de filosofia... me das clases, compañero!.

Suerte o fortuna... el factor aleatorio, definitivamente existe. Que sea ese factor aleatorio el que te haga buen o mal programador... no estoy tan seguro de eso!...

Por favor maestro, ahonda en el tema, a ver si me aclaro....

Hasta luego.

[kinobi]

Empezado por jachguate

Suerte o fortuna... el factor aleatorio, definitivamente existe. Que sea ese factor aleatorio el que te haga buen o mal programador... no estoy tan seguro de eso!...

Admitiendo la existencia del "factor aleatorio", estarás conmigo que la vida no es un cúmulo de causas y efectos inconexos y, en cierta medida, unos influyen en los otros (tirando de ese hilo llegamos al "efecto mariposa", la "teoría del caos" y todas esas cosas). Volviendo a tu argumento anterior: "Encontrar un buen cliente... eso es cuestión de suerte.". El hecho de encontrar un buen cliente (que tú atribuyes a la suerte) influye en el hecho de que puedas programar y, al ser un buen cliente, te permite hacerlo en las condiciones más óptimas, al contrario de si el azar no te hubiese favorecido con un buen cliente.

Saludos.

[santana]

He leido un artículo muy interesante realcionado con el concepto del arte aplicado al campo de los videojuegos. Partiendo de ese punto, se entra sin pretenderlo en cuestiones más o menos metafísicas.
Sin obviar que arte = creatividad, según la definición que abre el artículo, arte es todo aquello que ves y despierta en ti sensaciones, en ese sentido, sí que tengo que decir que he visto algoritmos que me han hecho brotar emociones que mucha gente no comprende, por algo en mi instituto tengo fama de ser un poco rara.
Aún no se me ha dado el caso, pero si en alguno de mis proyectos de Delphi la profesora no queda satisfecha de mi trabajo, me queda el recurso de alegar que he enfocado el programa desde una perspectiva surrealista

[marcoszorrilla]

Santo Tomás de Aquino, el tío era muy listo, dijo: Imposibilidad de tránsito al infinito en la serie de causas subordinadas.

Basados en él, no podríamos achacar las cosas recursivamente a otra causa anterior y perdernos en la disquisición, por lo cual suerte, fatum, ananké, puede ser encontrarse un billete de 500€, pero lo que hagamos con él ya no es suerte dependerá de nosotros.

Un amigo mío decía que El Arte, es morirte de frío, claro esto es retruecano, pero no deja tener gracia.

Un Saludo.

[haron]

Empezado por santana

...sí que tengo que decir que he visto algoritmos que me han hecho brotar emociones que mucha gente no comprende, por algo en mi instituto tengo fama de ser un poco rara.

interesante. si alguna vez tengo la posibilidad de contratar a un programador y en la entrevista me dice lo que acabas de decir lo contrato de inmediato.

a mi me pasa igual.

cambiando de tema. bueno, no he leido todo el hilo. acabo de venir de vacaciones y no he cogido el ordenador. parece que ha desembocado en una discusion de arte o algo asi

sí tengo que decir que he estado en una empresa en la que hicimos una aplicacion en Delphi. aunque tengo que admitir que quizas fue una opcion equivocada. la aplicacion, dada su naturaleza, debio diseñarse con JSP o ASP.

sin embargo, a pesar de que la opcion fue equivocada y la aplicacion adolece defectos de base (saturacion de red, sin distincion de la logica de negocio, inexperiencia ...) tuvimos suerte (a medias).

[santana]

Muchas gracias por la parte que me toca. En cuanto tenga en la mano mi título de técnico superior (muy pronto, espero) y pueda añadir al curriculum un perfecto dominio del inglés, tal vez vaya a pedirte trabajo, .

[haron]

pos estamos apañaos. porque ahora estoy buscando trabajo.

[PepeLolo]

Pues yo he votado que Sí es cuestión de suerte y me explicare.
Deje los estudios de FP en informática y me puse a trabajar de pescadero, durante este periodo me toco presentarme a la fuerza en la junta de reclutamiento de mí ciudad, tallarme y ese resto de tonterias que debes hacer en el tugurio correspondiente. Bueno la cosa fue que segui trabajando de pescadero, cortando pescadillitas por aquí, por allá yde vez en cuando tajo por allí. (Puedo jurar por la biblia farisea que los peces muerden cuando menos te lo esperas). Bueno sigo, yo tranquilo y con es estoque en la mano, cuando le comunico a mí jefe que sorteo ese año. Pues nada ni corto ni perezoso va el tio y cuando finaliza el contrato de seis meses, no me renueva. Ala a put... calle, pos esto que se me olvido entregar los papeles en la junta de reclutamiento. Joeerr , a madrid a No me acuerdo como se llama que hay que llevarlos, pos na pa yo. Los entrego y como que la cosa quiere despues del 31 de diciembre del año anterior a sorteo quiere la cosa que si no entregas los dichosos documentos aunque salgas excedente de cupo vas de cabeza a la mili. Pues naaa, resignación. Cachondeo con los colegas del paro, jejejej que si sales excedente y te mandan a melilla o canarias, jejejejej. Sorteamos y vaya suerte salgo excedente, los colegas del paro uno a melilla (Menudos lagrimones de resbalaban por la cara, tres días llorando sin parar el tio), joer el otro a Canarias, no me lo podia creer. y yo excedente, acojonadito hasta que me dieron la tarjetita correspondiente.

Pos señores debo decir que SÍ existe la suerte en la programación. ya que gracias a esta tremenda suerte que tuve, volvi a cojer los libros y hoy estoy aquí dandole al coco y a la tecla.

PD. Sín esa suerte estaria pelando camarones.

[delphi.com.ar]

Empezado por marcoszorrilla

Las manzanas llevaban cayéndose de los árboles siglos.
Y más de uno supongo echando su siesta al aire libre habrá recibido algun "manzanazo", pero solo Newton se dio cuenta del asunto.

Dicen las malas lenguas que nunca existió la manzana, es mas se dice que la idea original fue robada al inglés Robert Hooke..

Mi voto es un rotundo NO..

Saludos!