¿Que opinan de la Cubazuela?

[xander]

"Cuba y Venezuela perfectamente pudiéramos conformar en un futuro próximo una confederación de repúblicas, dos países en uno."
Hugo Chavez

enlace

de a como la ven???

[[Caral]]

Hola
Sin comentarios.
Como puede ganar tanta ignorancia, impresionante.
Saludos

[[poliburro]]

mmm, pues que puedo decir, por lo menos se hermanan, nosotros en cambio somos el patio trasero de USA.

[[eduarcol]]

Empezado por xander

"Cuba y Venezuela perfectamente pudiéramos conformar en un futuro próximo una confederación de repúblicas, dos países en uno."
Hugo Chavez

enlace

de a como la ven???

lo veo muy mal en especial si soy un afectado directo, con mucho respecto hacia mis amigos cubanos de este foro creo qe Cuba necesita ayuda mas no asi Fidel...

Empezado por Caral

Hola
Sin comentarios.
Como puede ganar tanta ignorancia, impresionante.
Saludos

Te sorprenderia ver lo que no se dice en los medios politizados de la verdad que esta pasando en Venezuela, esto es para asustarse...

Empezado por poliburro

mmm, pues que puedo decir, por lo menos se hermanan, nosotros en cambio somos el patio trasero de USA.

Sin animos de ofender, Quieres cambiar???

[[poliburro]]

Empezado por eduarcol

Sin animos de ofender, Quieres cambiar???

jajaja, pero por supuesto, pero la fuerza de los medios y los políticos de este pais desean seguir siéndolo.

Tan es así, que uno de los lemas de campaña del actual Presidente LegaL de este país era: Sigamos por el mismo camino.

Y ahora que ejerce funciones está por aplicarnos un plan similar al de colombia, incluidos mercenarios que "Vigilaran" las instalaciones petroleras.

Y que puedo decir de chavez?, pues lo que dicen los venezolanos, , existen quienes le adoran por su forma de hacer política, y quienes le aborrecen por la misma situación.

Tal y como sucede con castro. O no cres que si tan malo fuera en verdad, ya hubieran derrocado al gobierno comunista?. Acaso no conoces del ataque a playa giron?, por que no lograron derrocar a castro en ese entonces?.

Y no me digas que es por que los cubanos no tienen acceso a armamento, Cuando batista, apenas un puñado de hombres logró sublevar a cuba y derrocarlo.

Lo que verdaderamente importa es la opinión de las mayorias en esos dos paises.

[[eduarcol]]

Empezado por poliburro

jajaja, pero por supuesto, pero la fuerza de los medios y los políticos de este pais desean seguir siéndolo.

Tan es así, que uno de los lemas de campaña del actual Presidente LegaL de este país era: Sigamos por el mismo camino.

Y ahora que ejerce funciones está por aplicarnos un plan similar al de colombia, incluidos mercenarios que "Vigilaran" las instalaciones petroleras.

Y que puedo decir de chavez?, pues lo que dicen los venezolanos, , existen quienes le adoran por su forma de hacer política, y quienes le aborrecen por la misma situación.

Tal y como sucede con castro. O no cres que si tan malo fuera en verdad, ya hubieran derrocado al gobierno comunista?. Acaso no conoces del ataque a playa giron?, por que no lograron derrocar a castro en ese entonces?.

Y no me digas que es por que los cubanos no tienen acceso a armamento, Cuando batista, apenas un puñado de hombres logró sublevar a cuba y derrocarlo.

Lo que verdaderamente importa es la opinión de las mayorias en esos dos paises.

Por reglas general no me gusta debatir politica con los amigos, pero aclaremos algo cuando te dije "Cambiamos??" en ese momento lo que pense, prefiero ser el patio de una potencia, a ser el patio de un comunista...

No he dicho en nigun momento que ser patio trasero de USA sea bueno al contrario es algo que tiene bueno Chavez que ha logrado sacar los tentaculos de esa nacion de aqui (Bueno en cierta forma).

Pero asi como digo lo bueno digo lo malo, logra sacar a USA y deja que se meta Castro?? no creo un buen intercambio eso, con quien hemos hecho los pactos?? pues con la Irak de Husein, Iran, China, Corea del Norte.

Porq esta en el poder?? si tu a los necesitados les das una mensualidad por "Hacer nada", para ellos no importa que estes vendiendo el alma del pais, pero para ellos eres su dios.

Crees justo hacer colas en los supermecardos para comprar la leche, carne pollo y azucar o cualquier producto de la cesta basica?? Esto sucede en Venezuela es real.

Y que dices de los Autos, si quieres uno tienes que esperar un año para comprarlo asi tengas el dinero en mano.

Quieres algun bien o servicio del exterior, o comprar algo en internet?? pues perfecto tienes un limite de 3000 dolares para hacerlo, eso es justo??

y mejor no sigo porq la lista es largaaaaa....

[[poliburro]]

Empezado por eduarcol

Porq esta en el poder?? si tu a los necesitados les das una mensualidad por "Hacer nada", para ellos no importa que estes vendiendo el alma del pais, pero para ellos eres su dios.

Eso aplica a la asistencia que un "Poderoso" como Usa le da a sus desempleados?

Es chistoso, pero te voy a contar algo, mi pais méxico, que tristemente está gobernado por corruptos y ladrones, es una de las economias con menor crecimiento de america latina (FMI Dixic), Apenas superamos a haiti. Tenemos un gobierno de derecha, proyanqui, neoliberal que se ha encargado de aumentar la miseria.

ahora analiza lo que sudece en tu pais, con una de las economias de mayor crecimiento en america latina (Debajo claro de brasil). Y comparalo con lo que sucede en el mio.

[[eduarcol]]

Quisiera aclararte, NO soy PROYANQUI, reconozco tambien que el gobierno no es tan malo, pero hay cosas qe no me parecen para nada esperanzadoras

El crecimiento es relativo, el hecho que haya dinero en la calle no implica que la economia sea pujante, puedes hacer una lista de empresas cerradas y de personas desempleadas.

En un pais con ingreso percapital como este no es para que el gobierno de subsidios a los desempleados, es que cree una plataforma legal y de impuesto atractiva para que los inversionista abran mas empresas que le de trabajo a mas gente. Como podras ver no estoy de acuerdo con los darle pan al hambriento, prefiero enseñarle como hacer su pan.

Al contrario de lo anterior el gobierno esta nacionalizando y expropiando empresas y propiedades privadas, y ahogando en impuesto y deberes formales sin sentido para jugar a la quiebra de las grandes y medianas empresas

[[AzidRain]]

Pues esto pinta para otro debate del tipo todo-lo-de-derecha-es-malo (y lo de izquierda peor).

Mi buen amigo poli, izquierdista a ultranza (espero que no pejista), nos va a hablar del presidente y de que es neoliberal y que esto y que lo otro...alguién mas se lo va a refutar y ahi empezamos...

Yo creo que si no conocemos ni vivimos la situación que viven los venezolanos o los cubamos mejor es no opinar. Yo estuve en Cuba hace unos años y pude constatar como vive la mayor parte de la población...y creánme no es para nada agradable. Todo está prohibido, vaya no puedes ni poner un estanquillo para vender refrescos porque es ilegal. Los cubanos se quejan de que no los dejan hacer nada por su cuenta, tienen que atenerse a lo que les dan. Ya ni te digo lo que son capaces de hacer por un jabón, un shampoo, chocolate, etc. Todas se quieren casar contigo (para salir de la isla) y todos tienen miedo siquiera de pensar en hacer algo pues ya saben como se las gasta Castro.

Y lo que comenta eduarcol no esta muy lejos de la realidad...en México si es cierto que no estamos como quisiéramos pero afortunadamente podemos hacer lo que nos venga en gana y nadie nos va decir nada, y si no ahí esta el señor Peje que puede andar haciendo y diciendo cuanta cosa se le ocurra y nadie le prohibe nada, ya quisiera verlo en Cuba o Venezuela haciendo eso..seguramente ya le hubieran hecho algo. Aquí en México si quieres vender tortas, pues vendes tortas y nadie te dice nada..que quieres componer coches, pues los compones y ya...vaya hasta los tianguistas venden lo que se les ocurre y les dan bastante chance aunque a veces lo que venden pueda incluso llegar a ser ilegal. Que quieres ser programador y poner tu changarro, pues póngalo...vaya todo eso a pesar de que muchos lo damos por hecho, en muchos países ni soñarlo

Y claro que tenemos muchas broncas: los políticos rateros (de todos los partidos), la corrupción, la economía, etc. pero creo que todo eso es tolerable mientras no nos quiten lo más preciado que es la libertad.

[[poliburro]]

Empezado por AzidRain

Mi buen amigo poli, izquierdista a ultranza (espero que no pejista).

Pues sip, mi corazón late a la izquierda pero no soy izquierdista a ultranza, no creo en el comunismo ni en el socialismo y sip, jajaja, soy pejista, de hecho voy al zócalo cada que AMLO nos convoca via la CND.

Empezado por AzidRain

Yo creo que si no conocemos ni vivimos la situación que viven los venezolanos o los cubamos mejor es no opinar.

Concuerdo plenamente. Yo no conozco cuba, he tenido amigos cubanos que conocí vía la bodeguita de enmedio y amigos mexicanos que trabajan en venezuela.


Coincido en que la libertad es indispensable, pero te aclaro que AMLO no es sinómino de chavez ni de castro como tanto lo pregonaron en la TV.


Y quiero aclararte por igual que mi animaversión por la derecha es por la fuerte influencia que tiene la iglesia en ella. Si la iglesia no estuviera tan fuertemente ligada a la derecha es probable que consideraría votar por ellos.

Pero no, todo lo que tenga relación con la iglesia catolica me causa nauseas.

[[eduarcol]]

Empezado por AzidRain

Pues esto pinta para otro debate del tipo todo-lo-de-derecha-es-malo (y lo de izquierda peor).

Mi buen amigo poli, izquierdista a ultranza (espero que no pejista), nos va a hablar del presidente y de que es neoliberal y que esto y que lo otro...alguién mas se lo va a refutar y ahi empezamos...

Yo creo que si no conocemos ni vivimos la situación que viven los venezolanos o los cubamos mejor es no opinar. Yo estuve en Cuba hace unos años y pude constatar como vive la mayor parte de la población...y creánme no es para nada agradable. Todo está prohibido, vaya no puedes ni poner un estanquillo para vender refrescos porque es ilegal. Los cubanos se quejan de que no los dejan hacer nada por su cuenta, tienen que atenerse a lo que les dan. Ya ni te digo lo que son capaces de hacer por un jabón, un shampoo, chocolate, etc. Todas se quieren casar contigo (para salir de la isla) y todos tienen miedo siquiera de pensar en hacer algo pues ya saben como se las gasta Castro.

Y lo que comenta eduarcol no esta muy lejos de la realidad...en México si es cierto que no estamos como quisiéramos pero afortunadamente podemos hacer lo que nos venga en gana y nadie nos va decir nada, y si no ahí esta el señor Peje que puede andar haciendo y diciendo cuanta cosa se le ocurra y nadie le prohibe nada, ya quisiera verlo en Cuba o Venezuela haciendo eso..seguramente ya le hubieran hecho algo. Aquí en México si quieres vender tortas, pues vendes tortas y nadie te dice nada..que quieres componer coches, pues los compones y ya...vaya hasta los tianguistas venden lo que se les ocurre y les dan bastante chance aunque a veces lo que venden pueda incluso llegar a ser ilegal. Que quieres ser programador y poner tu changarro, pues póngalo...vaya todo eso a pesar de que muchos lo damos por hecho, en muchos países ni soñarlo

Y claro que tenemos muchas broncas: los políticos rateros (de todos los partidos), la corrupción, la economía, etc. pero creo que todo eso es tolerable mientras no nos quiten lo más preciado que es la libertad.

100% de acuerdo contigo, por eso cuando entre al debate especifique:
"No me gusta hablar de politica con los amigos"

En la politica y la religion no se puede llegar a un acuerdo

[Cannabis]

Empezado por poliburro

México...... es una de las economias con menor crecimiento de america latina (FMI Dixic), Apenas superamos a haiti.

Una corrección mi estimado Multipollino (es broma, conste): según el FMI Haití crecerá 3.2% mientras que nuestro militarizado paisito lo hará en 2.9%

"Panamá (8.5 por ciento), Venezuela y República Dominicana (8 por ciento en cada caso), Argentina (7.5 por ciento), Perú (7 por ciento), Colombia (6.6 por ciento), Costa Rica (6 por ciento) y Chile (5.9 por ciento). El promedio de Centro América sería de 5.4 por ciento y Brasil alcanzaría 4.4 por ciento"

Empezado por eduarcol

..... Al contrario de lo anterior el gobierno esta nacionalizando y expropiando empresas y propiedades privadas, y ahogando en impuesto y deberes formales sin sentido para jugar a la quiebra de las grandes y medianas empresas

Mi estimado Eduarcol:

En esta parte del planeta el gobierno(¿?) vende una aerolínea (Aeroméxico) en 200 mdd, cuando eso cuesta un avión 747. Dicha empresa posee más de 100 aviones de diferentes modelos.
Los compradores eran dueños de un banco (Banamex) el cual fue rescatado por el gobierno (miles de millones de dólares) y después estos señores lo vendieron a Citigroup (EEUU) por medio de la Bolsa de Valores y no pagaron un peso de impuestos.
Por cierto, el negocio de la aerolínea se hará mediante la Bolsa de Valores, otra vez sin pagar impuestos.

Somos(¿?) productores de petróleo, Fecal (que se dice presidente de México) bajó el precio del petróleo que se vende a Estados Unidos; mientras que éstos elevaron el precio de las gasolinas que venden a México.

Soldados violaron y asesinaron a una campesina en la sierra de Veracruz. Antes de la autopsia, Fecal declaró que la víctima murió de gastritis aguda (su gobierno (sic) se basa en el ejército)

El gobierno(¿?) de México tiene las pruebas para enjuiciar a Fox. No lo hace porque está comprometido con él por el fraude electoral del año pasado.
La Hummer que tiene Fox, es parte del pago que le hizo General Motors por permitirle construir dos plantas de armado. Una mientras era gobernador de Guanajuato y la otra siendo presidente (con terrenos/lotes baratísimos, descuentos fiscales, etc.)

Los ejemplos sobran, pero no tengo hígado para platicarte más. Ya me enojé al acordarme de tanta mier...da que hay en mi país.

Yo sí te acepto el cambio. Prefiero a Chávez y a Castro (que ya va de salida) que a un pelele de presidente y a George W.C. Bush y los fundamentalistas cristianos dominando la política mexicana.

[[eduarcol]]

Quiero aclarar algo:

No estoy de acuerdo con los yanquis, y no estoy diciendo que el gobierno de Mexico sea mejor que el de Venezuela, pero eso de preferir un comunismo a una democracia aunque sea disfrazada hay mucho que dar

[bustio]

Les dire algo... con el respeto tambien de mis amigos venezolanos y cubanos del foro por supuesto. Por que pensar qeu si fuese cierta esa union seria para mal? Por que no pensar qeu las cosas pueden mejorar para los dos paises? Por que decir que en cuba hay un regimen dictatorial y de mano de hierro cuando jamas se ha estado en cuba o cuando solo se conoce por lo que otro dice? Por que decir que Chavez es un criminal cuando jamas se ha visitado venezuela? No estoy diciendo nada a favor ni en contra, lo que hago es sugerir la idea de qeu las cosas que se dicen aqui pueden (o no) ser falsas....Sencillamente les digo algo: conozcan, informense de primera mano y luego opinen... no dejen que les hagan un cuento por que hasta el sol tiene manchas y criticar es muy sencillo. Ademas, no creo que esa union sea algo serio por que las constituciones se inventaron para que nadie ande por ahi inventando locuras a su antojo y chavez siempre anda muy pegado a su constitucion como para hacer loq ue se le venga en ganas... seria muy cinico y yo no creo qeu lo sea. POr otro lado, puede cambiar la constitucion cuando se le de la gana pero para eso debe haber un referendo y la mayoria de los venezolanos aprobarlo. Si eso pasa, pues yo no creo que se pueda cohibir a la mayoria y si la mayoria lo aprueba es por qeu la mayoria lo quiere... los que no lo quieren tendran que callarse la boca y punto.. como si la mayoria no quiere la union los que si la quieren tendran que tambien callarse. Yo, en lo particular creo qeu seria muy bueno para ambos paises, claro esta... jamas dejando de existir como naciones soberanas y siempre basados en el respeto mutuo. Hay cosas en las qeu venezuela puede ayudar y ser ayudada, al igual que cuba.. y tengamos fe en el mejoramiento humano.
Ahh y otra cosa.. por favor... este es un foro de programadores y la programacio no debe ser politizada, y menos estos foros que estamos para ayudarnos y no para molestarnos pues estos comentarios definitivamente molestan a unos y agradan a otros. Por que no ayudarnos a programar mejor y dejar la politica para los que hacen politica?

[[eduarcol]]

Empezado por bustio

Les dire algo... con el respeto tambien de mis amigos venezolanos y cubanos del foro por supuesto. Por que pensar qeu si fuese cierta esa union seria para mal? Por que no pensar qeu las cosas pueden mejorar para los dos paises? Por que decir que en cuba hay un regimen dictatorial y de mano de hierro cuando jamas se ha estado en cuba o cuando solo se conoce por lo que otro dice? Por que decir que Chavez es un criminal cuando jamas se ha visitado venezuela? Sencillamente les digo algo: conozcan, informense de primera mano y luego opinen... no dejen que les hagan un cuento por que hasta el sol tiene manchas y criticar es muy sencillo. Ademas, no creo que esa union sea algo serio por que las constituciones se inventaron para que nadie ande por ahi inventando locuras a su antojo y chavez siempre anda muy pegado a su constitucion como para hacer loq ue se le venga en ganas... seria muy cinico y yo no creo qeu lo sea. POr otro lado, puede cambiar la constitucion cuando se le de la gana pero para eso debe haber un referendo y la mayoria de los venezolanos aprobarlo. Si eso pasa, pues yo no creo que se pueda cohibir a la mayoria y si la mayoria lo aprueba es por qeu la mayoria lo quiere... los que no lo quieren tendran que callarse la boca y punto.. como si la mayoria no quiere la union los que si la quieren tendran que tambien callarse. Yo, en lo particular creo qeu seria muy bueno para ambos paises, claro esta... jamas dejando de existir como naciones soberanas y siempre basados en el respeto mutuo. Hay cosas en las qeu venezuela puede ayudar y ser ayudada, al igual que cuba.. y tengamos fe en el mejoramiento humano.
Ahh y otra cosa.. por favor... este es un foro de programadores y la programacio no debe ser politizada, y menos estos foros que estamos para ayudarnos y no para molestarnos pues estos comentarios definitivamente molestan a unos y agradan a otros. Por que no ayudarnos a programar mejor y dejar la politica para los que hacen politica?

No pretendo criticar la politica de Cuba ni de Mexico, pero si estoy en todo el derecho de hablar de Venezuela lo que me parezca, por eso vivo aqui..

No se ha dicho en ningun momento que ayudar al pueblo cubano sea malo, de hecho aqui en mi urbanizacion hay medicos cubanos que estan en el intercambio que hemos venido realizando hace unos añitos y son muy buenos amigos mios, me cuentan horrores de Cuba pero no pienso publicarlas aqui por q no las he vivido y no se si seran ciertas...

Lo otro que te puedo decir es que esta es la seccion de debates y estamos debatiendo o dando nuestra opinion al respecto, cosa que se puede hacer en sociedades libres, al que no le guste con no entrar tiene mas qe suficiente

Saludos

[[poliburro]]

Empezado por eduarcol

No pretendo criticar la politica de Cuba ni de Mexico, pero si estoy en todo el derecho de hablar de Venezuela lo que me parezca, por eso vivo aqui..

No se ha dicho en ningun momento que ayudar al pueblo cubano sea malo, de hecho aqui en mi urbanizacion hay medicos cubanos que estan en el intercambio que hemos venido realizando hace unos añitos y son muy buenos amigos mios, me cuentan horrores de Cuba pero no pienso publicarlas aqui por q no las he vivido y no se si seran ciertas...

Lo otro que te puedo decir es que esta es la seccion de debates y estamos debatiendo o dando nuestra opinion al respecto, cosa que se puede hacer en sociedades libres, al que no le guste con no entrar tiene mas qe suficiente

Saludos

Vamos, no nos ofusquemos, calma, serenidad. Todos somos hermanos, cubamos, mexicanos, venezolanos, dejemos de lado las diferencias políticas.

[[eduarcol]]

Empezado por poliburro

Vamos, no nos ofusquemos, calma, serenidad. Todos somos hermanos, cubamos, mexicanos, venezolanos, dejemos de lado las diferencias políticas.

Amigo poli, no me he ofuscado al contrario, le respodo a Bustio su inquietud, no estoy de mal humor para nada.

En estos debates cada quien da su opinion y esta debe ser respetada como tal, y asi yo respeto la opinion de cada uno de los que han participado asi no la comparta

[nuk3zito]

Y pensar que México estuvo a punto de pertenecer a esa "confederación" de esos dos países... ya seríamos 3... afortunadamente no ganó el otro presidente... ganó el menos peor, y aunque es vergonzoso aceptar el hecho tal y como es, la verdad es que no nos quedaba otra mejor opción que seguir siendo el patio trasero de USA.

Solo teníamos dos opciones:
Ser la explanada de Venezuela y la Sala de Cuba... o ser el patio trasero (y descuidado) de USA.

Ya cada quien sabrá que le convenía más... pero a veces se opta por lo menos "pior".

[[poliburro]]

Empezado por nuk3zito

Ya cada quien sabrá que le convenía más... pero a veces se opta por lo menos "pior".

Tenernos con un crecimiento inferior al de un pais como haití, te parece que
es lo menos peor?.

Me he quedado mudo.

[Cannabis]

Empezado por nuk3zito

Y pensar que México estuvo a punto de pertenecer a esa "confederación" de esos dos países... ya seríamos 3... afortunadamente no ganó el otro presidente... ganó el menos peor, y aunque es vergonzoso aceptar el hecho tal y como es, la verdad es que no nos quedaba otra mejor opción que seguir siendo el patio trasero de USA.

Solo teníamos dos opciones:
Ser la explanada de Venezuela y la Sala de Cuba... o ser el patio trasero (y descuidado) de USA.

Ya cada quien sabrá que le convenía más... pero a veces se opta por lo menos "pior".

Estoy totalmente de acuerdo contigo.

Si hubiera ganado el otro presidente:

1.- Tendríamos alza de precios en todos los productos básicos.
2.- Aunque haya prometido durante la campaña bajar el precio de los energéticos, lo más seguro es que los hubiera aumentado.
2.- Al ser impopular con esas medidas, no podría ir a parte alguna sin ser abucheado e insultado por la mayoría de los ciudadanos. En este caso tendría que lanzar al ejército a las calles, poner vallas, francotiradores y demás fauna armada.
3.- El anterior presidente, ahora ex-presidente, seguiría llamándose a sí mismo presidente y nadie del gobierno tendría las agallas para callarlo.
4.- Estaría pagando facturas por la ayuda económica que recibió durante la campaña electoral. Por ejemplo, vendería una empresa estatal a un 5% de su valor.


En alguna parte leí la diferencia entre dictadura y democracia.

Dictadura: Te ordenan y obedeces.
Democracia: Te ordenan y obedeces, pero antes te dejan votar.