Sobre DelphiAccess, los abandonos del ClubDelphi y las cuentas "premium"

[[Caral]]

Hola
Amigo Dec, espero poder seguir llamándote así.
Tratar de explicar algo es aveces difícil, mas difícil se vuelve cuando se te apunta o cuestiona.
Voy a tratar de seguir el mismo orden cronológico pero me voy a ir un poco atrás, a ver si se entiende.
Cuentas Premium:
Las cuentas premium fueron creadas como agradecimiento a los que aportamos (en el concepto amplio de la palabra) a ClubDelphi, no voy a dar detalles que todos conocemos.
Este foro fue creado hace ya algún tiempo.
Paso siguiente:
Hace unos meses se me ocurrió la descabellada osadía de pensar, en que al ver el abandono de algunos foros por parte de sus moderadores, seria muy bueno proponer a una persona que ha aportado tanto y que es incondicional, por supuesto Egostar, esto se lo comente en algún momento a Jachguate, el que me dijo, en aquel entonces, que era una buena idea.
Hice, para ese propósito un hilo (el cual por razones obvias no puedo enlazar) en el que la mayoría de los miembros Premium dieron su apoyo, estando de acuerdo.
Neftali dio una explicación que es su momento me pareció cortes, atinada, con pocas palabras nos indico que tal vez no era el momento, mostrando su anuencia cuando se diera el caso he indicando se nos tomaría en cuenta, lo acepte sin problemas.
Paso seguido, Roman se lanza con una retorica que lo único que dice a grandes rasgos es que NO se necesita otro Moderador (aun sabiendo que hay foros sin el mismo) y que estas decisiones No están a nuestro Nivel, por supuesto también dice que se nos tomara en cuenta, pero cuando se les antoje, osea, amigos premium, no propongan, no piensen, no están para eso.
Que tal si hacemos un foro, le propuse a Egostar, tal vez aprendemos, ademas y de asta cierto punto cierto, no se nos tacharan de desvirtuadores entre otros adjetivos, donde podremos aprender y demostrar que si podemos.
Hay que tener en cuenta de que muchos de nosotros para ese entonces ya teníamos ciertos conflictos en los que se tomaron acciones por parte de ClubDelphi y algunos usuarios, las que en verdad no eran para nada cortes para con nosotros, como dicen, al que le quede el guante, se lo plante.
Por supuesto tenemos un grupo de amigos muy fuerte, somos unidos, pero, ¿lo eramos aquí?, ¿cambio algo?, en absoluto.
¿Seguiríamos en ClubDelphi, aportando?, por supuesto.
¿quien dijo o demostró lo contrario ?, NADIE.
¿Hicimos publicidad de DelphiAccess?, para nada.
¿Atacamos a alguien?, nunca.
El hilo de la discordia: "Que alguien me lo explique"
En este hilo se empieza con una aparente simple pregunta pero trae espinas por dentro, no hay que ser erudito para identificar un ataque.
Por supuesto, a toda acción hay una reacción.
Sin embargo, si se revisa cada una de nuestras intervenciones veréis que lo que se defiende es el derecho a aprender, con muchas o pocas palabras, irritadas o no.
Amigo Dec: Haces referencia a mis participaciones directamente, indicando que me sentí atacado.
Bueno, quisiera ver donde indique lo que mencionas:
Primera intervención:

Hola
El Titulo dice:
Que alguien me explique.
Muy bien, yo te explico lo que quieras, solo dime, que hay que explicar?.
Eso si; Revisa un poquito y luego repite el hilo, por que esta parte no es correcta:
Cita:
Empezado por juanelo Ver Mensaje
.....pues hay temas practicamente iguales que aqui.
Los temas que hay no son ni parecidos, eso si, es delphi.
Hemos respetado por ética todo el contenido de nuestras participaciones en el club Delphi, incluso nuestras ultimas participaciones, tenemos suficiente criterio para hacerlo.
No voy a escusar ninguna de mis acciones ni de las de mis amigos, no tengo por que hacerlo.
Ahora si; Que te explico, que quieres saber?.
Saludos

Aqui simplemente indico que los temas no son los mismos (en cuanto a temas me refería a la parte interna de cada foro, a los hilos para ser mas exacto).
Ademas indico que cualquier duda, la podría contestar.
Segunda intervención:

Hola
Creo que estáis tomando esto personal.
No veo nada malo en que un grupo de amigos tengamos una iniciativa, nueva para nosotros y que se tome como un ataque al Club Delphi o a alguien en particular.
Todos y cada uno de los integrantes de este proyecto hemos seguido participando y aportando como siempre, no entiendo cual es el problema, donde esta el pecado.
Saludos

Mas claro el agua.
Tercera Intervención:

Hola a todos.
En estas fechas uno quiere, desea, que la familia este completa.
Cuando alguno de los integrantes de esta familia se aleja, por la razón que sea, es deber del jefe de familia mediar en la decisión, meditar el motivo de la misma, analizar y saber comprender que todos y cada uno de los integrantes de la familia tienen un carácter y opinión que puede ser diferente.
Claro que a veces es muy fácil dejar que la fruta podrida se vaya para no contaminar a las demás, pero es en realidad una fruta podrida, es en realidad una mala influencia, alguna vez lo fue.
En esta fecha, lo que se pretende es unir, solo puedo decir que ademas de ser uno de los miembros mas notables de esta familia aun perteneciendo a esta tan poco tiempo, tiene derecho a ser oído, a tener su altos y bajos, a decir me voy y aun así esperar sin cerrar la puerta con candado.
En estas fechas solo me queda ofrecer este homenaje a ti amigo entrañable, a ti, que eres y seguiras siendo parte de la familia.

Una manera de ofrecer a un amigo un reconocimiento.
Donde esta mi error, mi participación hiriente?, tal vez me lo puedas hacer ver.
Bueno, después de mis erróneas y descorteses participaciones, ademas de mis ideas desorientadas, se toma la decisión de separarnos de la comunidad Premium.
Este es el premio, esto es lo que se piensa de nosotros, eso es lo que se demuestra por parte de ClubDelphi.
¿Que otra cosa podríamos hacer?
Saludos

[juanelo]

Empezado por Caral

El hilo de la discordia: "Que alguien me lo explique"
En este hilo se empieza con una aparente simple pregunta pero trae espinas por dentro, no hay que ser erudito para identificar un ataque.

Caral,
Todavia sigo sin entender en donde esta el ataque en la pregunta que hice, y si por el contrario sigo pensando que es una apreciacion de los que formaron ese nuevo club, que el hacer esa pregunta era un ataque.
Voy a decir esto porque para mi es evidente, el ataque muy por el contarario fue hacia mi persona, con preguntas y planteamientos que no venian al caso, como si se les juzgara por hacer esto o aquello.
La mia fue una simple pregunta, a ello se sumaron comentarios que llegaron a insinuar que incluso habian "clonado" la base de clubdelphi (comentario que mas bien cae en el sentido del humor), ¿y cual fue la reaccion?, atacar a Juanelo por originar todo esto, cuando los unicos causantes de esta historia son precisamente los que hoy se dicen ofendidos y abandonan el club para irse a otro en donde no los juzgan y dicen ser "libres".

No busquen pretextos donde no los hay, y si su decisicion es irse pues sus motivos tendran, pero os aseguro que nadie los ha invitado a irse del club, simple y sencillamente hacen todo esto para irse como victimas y que medio mundo salga a pedirles: "por favor no se vayan, pienselo, etc...", y asi irse con la "frente en alto", lo cual para el que lo hace no es necesario gritarlo, lo hace y ya.
Con respecto a sus cuentas premium, ¿Que esperaban?,¿Que se les condecore por esto?, pues no, y yo pienso que el administrador de este club tiene todo el derecho de hacer lo que hizo.

Este hilo lo escribo con mucho enojo, y no habia respondido asi, pero tampoco se vale que pongan en mi boca cosas que no hice, y tampoco pense en hacer, ni por muy Caral, Egostar, JoseFco, Coso... , que sean y que lleven cien mil post cada uno, no voy a permitir que lo hagan.

Juanelo.

[[Caral]]

Empezado por juanelo

Caral,
...........
Voy a decir esto porque para mi es evidente, el ataque muy por el contarario fue hacia mi persona, con preguntas y planteamientos que no venian al caso, como si se les juzgara por hacer esto o aquello.
La mia fue una simple pregunta, a ello se sumaron comentarios que llegaron a insinuar que incluso habian "clonado" la base de clubdelphi (comentario que mas bien cae en el sentido del humor), ¿y cual fue la reaccion?, atacar a Juanelo por originar todo esto, cuando los unicos causantes de esta historia son precisamente los que hoy se dicen ofendidos y abandonan el club para irse a otro en donde no los juzgan y dicen ser "libres".

En mi primera intervención indique que respondería a tus dudas, sigo esperando.
Por cierto, donde esta mi ataque?, solo indico que los temas no son los mismos.

Empezado por juanelo

No busquen pretextos donde no los hay, y si su decisicion es irse pues sus motivos tendran, pero os aseguro que nadie los ha invitado a irse del club, simple y sencillamente hacen todo esto para irse como victimas y que medio mundo salga a pedirles: "por favor no se vayan, pienselo, etc...", y asi irse con la "frente en alto", lo cual para el que lo hace no es necesario gritarlo, lo hace y ya.

Pretextos?, Hacernos las Victimas?, Frente en alto?.

Son conceptos que plasmas en tus intervenciones? o en tus aportes?

Empezado por juanelo

Con respecto a sus cuentas premium, ¿Que esperaban?,¿Que se les condecore por esto?, pues no, y yo pienso que el administrador de este club tiene todo el derecho de hacer lo que hizo.

Totalmente de acuerdo, una de las razones fue esa, no esperar nada.

Empezado por juanelo

Este hilo lo escribo con mucho enojo, y no habia respondido asi, pero tampoco se vale que pongan en mi boca cosas que no hice, y tampoco pense en hacer, ni por muy Caral, Egostar, JoseFco, Coso... , que sean y que lleven cien mil post cada uno, no voy a permitir que lo hagan.

Juanelo.

No te enojes, el que se enoja pierde.
Nunca puse en tu boca mis palabras, lee, lee, lee y luego entiende.
Gracias por lo de muy Caral, favor que me haces.

[juanelo]

Empezado por Caral

Nunca puse en tu boca mis palabras, lee, lee, lee y luego entiende.

No señor, el que debe de leer es ud:

Empezado por Caral

En este hilo se empieza con una aparente simple pregunta pero trae espinas por dentro, no hay que ser erudito para identificar un ataque.

Ni dije ni era mi intencion atacar a nadie, pero el que lee y no entiende o quizas no lea, es ud.
Ud. siempre cree tener la razon, aun cuando es evidente que no, sigue con este drama de: "me atacaron, a mi que no hago mas que ayudar al club ...", por favor.

[[Caral]]

Hola
Para que te sientas tranquilo, te doy la razón, soy de lo peor, tengo que empezar de nuevo a aprender a leer pero sobre todo a entender, te pido mil disculpas, ya no molestare mas, en realidad solo respondí a este hilo por respeto a dec y a tratar de dar mi punto de vista, como lo hizo el.
No quiero mas enfrentamientos desagradables con nadie.
Saludos

[[AzidRain]]

Por lo visto sigue el tema dando para mas y mas posts. Juanelo tiene su parte de razón y los señores disidentes tambien están en todo su derecho de hacer e ir a donde les plazca. Aunque todos los ya mencionados han dicho hasta la saciedad sus motivos muy válidos, resulta realmente evidente lo que Juanelo ha comentado respecto al sentirse "víctimas" ya que lejos de dejar las cosas ya así (vamos, si ya tienen su espacio muy propio no veo para que seguir aquí llorando). Como ya se dijo también, nadie les invitó a irse y si se quieren ir pues adelante, el que se va simplemente se va y punto. Ora si que como dice la canción "Estás que te vas, que te vas, que te vas....y no te has ido"

Por otro lado como ya lo dije en alguna ocasión, la ecuación:

Mas Posts = Mas aporte

Simplemente no es cierta ya que como todos pueden comprobar tan solo en chistes, bromitas, insultos, arrebatos, etc. se publican diariamente varios cientos de post que engrosan los conteos de quienes participan. En cambio hay quienes nunca salen en la taberna, o ponen chistes o presentan opiniones sobre temas fuera de Delphi y sin embargo casi todos sus posts son verdaderas aportaciones para resolver las dudas de los que preguntan, así que yo no tomaria como parámetro el número de posts prácticamente para nada.

La verdad todo este embrollo ya hasta da risa, ya dejemos a los dueños de DelphiAccess hacer sus cosas y que ellos dejen de sentirse "agraviados" puesto que el acontecimiento no podía tener otra reacción y estoy seguro que estaban conscientes de que todo esto sucedería cuando tuvieron la idea de hacer su foro. En fin, al tiempo...

Solo falta que empiecen a nacer derivaciones del club de cuanta persona "no se sienta" libre y con la facilidad que hay para hacerlo hagan sus propios foros. No me extrañaría ver un Foro "Delphiz" donde si puedan postear links y demas cosas para bajarse desde el mismo Delphi hasta cuanta utilerías o libros; o un "Tareas Delphi" donde se pueda pedir la tarea de la uni; o que tal un "Delphi en Serio", donde el creador solo ponga lo que considere información "seria" y borre cuanto post con chistes, bromas o cualquier otra cosa distinta. Ja,ja, seguro estoy de que habemos más de uno que caemos en alguna de estas (y otras).

Lo dicho, ya da risa...

[dec]

Hola,

Respecto que el número de mensajes no representa el "grado" de participación estoy de acuerdo, aun cuando llevo no pocos mensajes, me parece. Al fin y al cabo es cuestión de tiempo. En el foro de moderadores se ha propuesto no contar los mensajes de La taberna y otros foros como el de Humor. Personalmente, no estaba muy de acuerdo con esta medida, puesto que no pocas veces me he reído de los chistes que alguien ha publicado en el foro de Humor, y no veo yo que no se tengan que contar estos mensajes.

Sin embargo, tal vez es hora de que cambie de opinión, digo mi voto a que se descuenten los mensajes publicados en los foros La Taberna y otros similares. Igual es un buen momento para abrir una votación al respecto, una encuesta en el ClubDelphi, y que decida la mayoría, si a todos nos parece bien. Personalmente, por muchos mensajes que lleve, no me considero tan ducho en muchos temas como Román o Seoane, por ejemplo. Claro que nunca he pensado que lo fuera, ya digo, por muchos mensajes que yo lleve.

Dicho todo esto, por favor, que este hilo no degenere en insultos, porque para qué.

[[AzidRain]]

Mucha razon tienes estimado dec, pero como yo quiero que se cuenten solo los posts "interesantes" me voy a abrir mi foro para sentirme más a gusto...

JAJAJAJAJA


No es cierto, la verdad es que es lo de menos como se cuenten los posts, a fin de cuenta lo importante es el reconocimiento que los miembros del club damos a cada participante, al menos yo no me fijo a ver cuantos posts pusiste para darme cuenta que sabes bastante en muchos temas que yo desconozco y asi tambièn hay otros que conocen.

Estoy contigo en que ojala y ya se acaben los insultos y enfrentamientos.

[[poliburro]]

Empezado por AzidRain

Como ya se dijo también, nadie les invitó a irse y si se quieren ir pues adelante, el que se va simplemente se va y punto. Ora si que como dice la canción "Estás que te vas, que te vas, que te vas....y no te has ido"

jajaja mira quien precisamente lo dice jajajaja. Que falta de memoria tenemos a veces verdad?.

Edito: Voto por que se descuenten 3 posts a quien desvirtue hilos y no se cuenten los de la taberna. ni los de chistes.

Saludos.

[jandok238]

Empezado por poliburro

Edito: Voto por que se descuenten 3 posts a quien desvirtue hilos y no se cuenten los de la taberna. ni los de chistes.

Saludos.

haaa no manches wey !!!!! me vas a pasar a dar en la torre!!!!

salu2!!!!!!!