Mi primer trabajito :P

[[Gunman]]

Hola, ya hacia tiempo que no escribía nada por aquí y escribo una vez más para pediros consejo.

Un exprofesor mio que se retiró para montarse su empresa me a pedido que le construya una página web para la empresa y me encargue del mantenimiento de dicha web.
Yo, en esto de los trabajos profesionales soy un novato y no sé muy bien por donde empezar.
Yo le he pedido que me dijese que tenia pensado sobre la web, si es que tenia algo pensado, así avanzariamos un poco más rápido.
Mi problema es el siguiente, me ha dicho que quiere pagar-me cuanto sea necesario para hacer el sitio y por el trabajo; y claro, no se que cobrarle por varias razones.

1. No se exactamente que quiere hacer, imagino que dependiendo de lo que quiera hacer pues costará más o menos.
2. No soy un profesional. No tengo ningún título, ni certificado y es mi primer trabajo.
3. Es un antiguo profesor y a parte de profesor, colega.

A parte, como debería cobrar el mantenimiento? Por una cuota mensual o algo? Quizás deberia dejarle la web gratuita y cobrarle sólo mantenimiento?
Las horas de documentación necesaria para elaborar la web, creo que lo justo sería no facturarlas, cierto?

Bueno, contadme vosotros que haríais. En cuanto tenga una mínima idea de lo que quiere para la página web pues os lo digo para que me asesoreis un poco.

Os lo pido como amigos. Anda, ¡una ronda para todos los taberneros de Club Delphi!

Gracias por adelantado.

[mamcx]

Ah... el primer trabajo!

Pobre alma quien hace de conejo de Indias! (Pobrecitos los mios, pues)

En fin...

90% del problema es exactamente "el cliente no sabe lo que quiere" y como dice el dicho "barco que no sabe a donde ir, todo viento le sera desfavorable".

Lo que diferencia al profesional del marañero es que le profesional sabe guiar al cliente.

Esto es asi:

Tienes que sentar al cliente y explicarle que la pagina web es, ni mas ni menos, una sucursal que tiene montada en la internet. Una sucursal con todo lo que eso implica.

- Necesita alguien que le "hable" a los que lo visitan
- Necesita un "local" decente
- Necesita mantenimiento

O sea, es un negocio. Y necesita a un tipo de negocios al frente. Que responda los mails, que monte contenido, que interactue, que ponga objetivos comerciales.

Si *no* esta dispuesto a hacer eso, dile que no pierda el tiempo o que me pague US 500 mensuales para que le resuelva el problema...

En fin, el cliente al principio realmente no va a entender pero es bueno que quede el presedente...

Lo #1 que debe hacer tu cliente. Nota: lo que debe hacer TU CLIENTE.

Escribir que va a poner. Decidir que imagenes o tipo de imagenes va a usar. Cual es su dominio. Que cuentas de correo va a usar. Si va a recibir pagos en linea y necesita un carro de compras. Si va a dar soporte y necesita un chat en linea o un foro. Si quiere algo muy descrestante o muy simple. SI quiere ganar puestos en buscadores y cuanto esta dispuesto a sacrificar para lograrlo. Etc...

El contenido es lo mas importante, sin ella, ningun sitio por bien diseñado lograra algo...

Otro punto: Si no tiene imagen corporativa (logo, logosimbolo, etc...) hay que armar una.


Luego, lo que me imagino que te va a tocar

- Diseñar la pagina (en tal caso, mejor busca un diseño ya hecho y acomodalo)
- Estructurar el sitio
- Programarlo

Dependiendo de lo complejo (= # de paginas + posibles usos de parte de los usuarios + que tan seguido se actualiza), puede que solo necesitar hacer paginas web planas o puede que valga la pena usar un CMS o un carro de compras y por ende la configuracion y adaptacion de los skins.

En cuanto a como cobrar... si no tienes experiencia lo que sea es caro . Pero hazlo con seriedad: Calcula el esfuerzo y demuestralo a tu cliente. Es mejor arrancar con algo muy simple (el cliente normalmente mira un sitio como www.microsoft.com y dice !Yo quiero ese!. Sorry.)

No dejes la web gratis. Diseñando una pagina es comun gastarse 3-4 meses mientras el cliente se decide por el estilo que le guste y cuando *por fin* recibes toda la informacion necesaria.

[dec]

Hola,

Si va a ser tu primer trabajo tómatelo como algo que sin duda te aportará experiencia para sucesivas ocasiones. Valora tu trabajo de una forma, digamos, comprensible para tu amigo. Acepta tus limitaciones, expónlas incluso: él debe comprender que no está contratando a un profesional con mucha experiencia, sino a alguien que está en camino de serlo, por tanto, no aportarás la experiencia, pero, por otro lado, puedes aportar mucha voluntad.

Antes de hacer nada hay que dejar claro qué objetivos se persiguen. A mí se me ocurre que una buena forma de hacer esto es pedirle que te indique si ha visto alguna página o páginas Web cuyo diseño y funcionalidad no le parezca mal para su propio sitio. Luego no tendrías que limitarte a copiar, sino que podrías partir de algo, no tendrías que partir de nada. No partas de nada. Antes de codificar una sóla línea de código haz tus diseños con ayuda de algún editor de imágenes: te costará menos y saldréis ambos beneficiados.

Aprovecha todo lo que puedas el Software libre. Por ejemplo, si a tu cliente le va bien una instalación de WordPress, pues instala WordPress. No creas que eso te dejará sin trabajo, puesto que WordPress puede modificarse de mil maneras, con mil Plugins y mil temas distintos... el mantenimiento sigue siendo, por tanto, necesario, pero tendrás buena parte del trabajo hecho: ¿para qué reinventar la rueda? No tiene mucho sentido, a no ser que te lo propongas así. Y puedes proponértelo, pero, si vas a montar un gestor de contenidos para tu cliente (lo que WordPress te ofrece) sin duda necesitarás mucho más tiempo, trabajo, esfuerzo...

En fin. La verdad es que yo no soy más profesional en esto que tú mismo, y así tampoco tienes que hacerme mucho caso... seguimos hablando sobre el tema, si te parece, y bueno, a lo mejor algo sacamos en claro todos juntos.

[[Gunman]]

Hola! Muchas gracias por vuestras respuestas.
Mamcx, efectivamente mi cliente no tiene ni idea de lo que quiere, jeje. Le propuse que me enviara un esquema con lo que habia pensado que fuese la web y me ha dicho que en cuanto tenga tiempo me lo enviará.
Por lo que decias del carro de compra imagino que no lo va a necesitar, su empresa se dedica a la construcción de canales, así que no van a comprar nada por internet.

Le dije que buscase un servidor con unas caracterísitcas mínimas y un dominio y me ha pedido que yo me encargase de la contratación del servidor y del dominio. Yo he probado Aruba.it y me gustó bastante, así que en principio tengo pensado contratar a esta empresa (¿me recomiendan alguna otra?).

La web, tengo pensada construirla con HTML, PHP, MySQL y CSS cumpliendo los estándares del W3C (creo que esto es un punto a favor) y por supuesto usando software libre y entregandoselo al cliente.

Como lo veía un poco desorientado le propuse las siguientes secciones de ejemplo y que pensase que servicios podia ofrecer en su página web. Las secciones que le propuse (y que en principio le parecen bien):

- Descripción de la empresa (pequeña historia de esta, a que se dedica, etc.).
- Proyectos que está llevando a cabo la empresa.
- Empresas o administraciones con las que ha trabajado la empresa (como la empresa se dedica a hacer canales trabaja para organismos gubernamentales a parte de trabajar con otras empresas).
- Contratación (Telefono de la empresa, formulario de contratación).

Como he dicho, me ha prometido hacer un pequeño esquema de lo que tiene pensado.

También me ha dicho que quiere que me encargue del mantenimiento y de la gestión de la página web, así que a parte del diseño y la construcción de la web, como has dicho Mamcx, después de la web voy a tenir que seguir cobrando una cuota (mensual, anual?), cierto?

Bueno, y por lo que tu decias Dec, ha sido profesor mio hasta hace un mes aproximadamente cuando dejo su puesto en el instituto y se lanzó con la empresa, así que sabe perfectamente que no soy un profesional y más o menos que tengo limitaciones, de todas formas, si veo que me pide algo que no se hacer, primero intentaré aprenderlo y si no, no se lo voy a ocultar.

Muchas gracias, tomaros dos birras y ponerlas a mi cuenta.
Seguiremos hablando.
Salud!

[dec]

Hola,

Empezado por Gunman

Mamcx, efectivamente mi cliente no tiene ni idea de lo que quiere, jeje. Le propuse que me enviara un esquema con lo que habia pensado que fuese la web y me ha dicho que en cuanto tenga tiempo me lo enviará.

También puedes ser tú el que le envíe a él varios esquemas/modelos, de manera que pueda elegir, que siempre será más sencillo que ponerse a hacer... cuando tenga tiempo... Tú no te cortes: Oyes, que aquí te mando unas cuantas imágenes de que lo que puede ser la página Web, a ver qué te parecen. Aunque, efectivamente, ahora que lo pienso, al menos tendrás que saber de qué va la cosa... mínimamente... acaso sea eso lo que se entienda por esquema aquí, algo de información sobre de lo que va la cosa, y, luego, en todo caso, ya vendrían los posibles "modelos" a seguir.

Empezado por Gunman

Le dije que buscase un servidor con unas caracterísitcas mínimas y un dominio y me ha pedido que yo me encargase de la contratación del servidor y del dominio. Yo he probado Aruba.it y me gustó bastante, así que en principio tengo pensado contratar a esta empresa (¿me recomiendan alguna otra?).

Hombre, pues no es por nada (bueno, sí, por lo que ahora diré), pero, Emilio, el Capo del ClubDelphi, mismamente, puede proporcionarte lo que necesitas. Yo estoy más que satisfecho con el trato, la rapidez, las opciones, las herramientas, etc., conque cuento para Loturak. Vaya, ya lo dije... No; en serio, lo dije completamente en serio. De veras te lo digo Gunman, habla con Emilio, y con quien te plazca, por supuesto, pero, no olvides lo que puede ofrecerte Emilio en este sentido. Hablando se entiende la gente y se puede hablar sin compromiso para tratar este tipo de temas, en mi opinión. Nada pierdes por hablarlo.

Empezado por Gunman

También me ha dicho que quiere que me encargue del mantenimiento y de la gestión de la página web, así que a parte del diseño y la construcción de la web, como has dicho Mamcx, después de la web voy a tenir que seguir cobrando una cuota (mensual, anual?), cierto?

Todo es hablarlo. Dependerá de lo que la Web te exiga. Y creo que, hasta cierto punto, esto lo sabrás cuando la pongas en marcha. Utilizando herramientas como PHP podrías incluso organizar algunas cosas para que pudiera actualizarse cierto contenido más o menos sencillamente, sin necesidad de intervención por tu parte. Esto no es para quitarte a ti el trabajo, que a buen seguro lo tendrás por otro lado, a lo que imagino.

Empezado por Gunman

Bueno, y por lo que tu decias Dec, ha sido profesor mio hasta hace un mes aproximadamente cuando dejo su puesto en el instituto y se lanzó con la empresa, así que sabe perfectamente que no soy un profesional y más o menos que tengo limitaciones, de todas formas, si veo que me pide algo que no se hacer, primero intentaré aprenderlo y si no, no se lo voy a ocultar.

Exacto. No dije aquello de "no te metas en camisas de once varas", pero creo que entendiste perfectamente lo que quise decir. Más vale reconocer nuestras limitaciones que meternos en un fregao del que no sepamos salir, mucho menos si hemos dicho antes que somos capaces de salir de cualquier fregao...

En todo caso ya sabes que cuentas con todos nosotros para lo que te seamos menester. Y bueno, mucha suerte con el proyecto Gunman.