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  #1  
Antiguo 20-11-2003
nachoasensio nachoasensio is offline
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nachoasensio Va por buen camino
¿Os dedicáis a enseñar informática y los alumnos pasan de todo?

Hola:

Recientemente he cambiado de trabajo; hasta ahora daba clases a desempleados enseñándoles Delphi e Interbase. En concreto, impartía un curso de la Junta de Andalucía de programación, de casi 1000 horas. Mis alumnos siempre se interesaron por la materia, asistían a clase con regularidad, querían aprender (Delphi es muy intuitivo y "engancha" a la gente con facilidad).

Hace dos meses cambié de trabajo y entré a trabajar como informático y profesor de informática en un colegio privado, teniendo que impartir clases a alumnos de 4º de ESO y de 1º de Bachillerato y, la verdad, no había visto en mi vida tantos subnormales juntos. Tienen una edad mental de 10 años, pasan de todo, sólo quieren conectarse al messenger o jugar a los lemmings (con suerte).

¿Cuál es vuestra experiencia con el tema? ¿Hay alguien más "acojonado" pensando que estos subnormales van a tener que pagar nuestras pensiones dentro de 30 años? ¿Alguien tiene una experiencia positiva con alumnos de estas edades? ¿Alguien consigue darles clase sin dejarles jugar?
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  #2  
Antiguo 20-11-2003
__cadetill __cadetill is offline
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__cadetill Va por buen camino
Lo principal es .... PACIENCIA!!!!! jejejejeje

Yo he tratado poco con esta franja de edat (sólo 1 año) y de eso hace ya 5 años. La juventud de hoy día, la verdad es que deja mucho que desear (siempre hay excepciones, pero....)

La verdad es que hay algunos que necesitan (y de forma urgente) un par de ostias por parte de los padres (ni se te ocurra a ti como profesor!!!!), pero bueno, mientras no llegue ese día.....

Senceramente... te compadezco
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  #3  
Antiguo 20-11-2003
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delphi.com.ar delphi.com.ar is offline
Federico Firenze
 
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delphi.com.ar Va por buen camino
Creo que depende de ti, como docente, incentivar el interés en la materia. (Es solo una opinión personal)

Saludos!
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Dedique el tiempo suficiente para formular su pregunta si pretende que alguien dedique su tiempo en contestarla.
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  #4  
Antiguo 20-11-2003
nachoasensio nachoasensio is offline
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nachoasensio Va por buen camino
Je je je

Lo de incentivar es lo que creía yo. Pero no es tan sencillo. El colegio en el que estoy está especializado en alumnos que suspenden en otros centros. Aquí es normal que de 21 alumnos, 20 suspendan un examen; así que lo de incentivar es algo complicado. Hasta ahora sólo jugaban con el ordenador; nunca les han dado clases serias de informática, por lo que la "tradición" les hace exigir juegos e internet. Además, son alumnos con un nivel de comprensión oral y escrita bajísimo (al principio yo creía que se estaban quedando conmigo), por lo que les cuesta muchísimo trabajo comprender lo que se les explica o se les hace leer. Para colmo de males, son bastante vagos y malcriados (muchos son niños de papá, que te sueltan que el retroproyector de 3000 euros que tenemos en la clase es una porquería, que su madre en la salita tiene uno de 12000,...)

¿¿¿¿¿Cómo se incentiva a esta gente?????
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  #5  
Antiguo 20-11-2003
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kinobi kinobi is offline
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kinobi Va por buen camino
Hola,

Cita:
nachoasensio comentó:
Lo de incentivar es lo que creía yo. Pero no es tan sencillo. El colegio en el que estoy está especializado en alumnos que suspenden en otros centros.
[...]
Además, son alumnos con un nivel de comprensión oral y escrita bajísimo (al principio yo creía que se estaban quedando conmigo), por lo que les cuesta muchísimo trabajo comprender lo que se les explica o se les hace leer.
[...]
¿¿¿¿¿Cómo se incentiva a esta gente?????
por las circunstancias que comentas no parece que sea un problema que pueda resolver un profesional de la informática. Si existen problemas de aprendizaje, ésos son los que deberán resolverse antes, de forma que tú poco puedes hacer en esa fase (entiendo que tienes formación esencialmente informática), salvo lidiar el problema como puedas.

Saludos.
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  #6  
Antiguo 20-11-2003
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delphi.com.ar delphi.com.ar is offline
Federico Firenze
 
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delphi.com.ar Va por buen camino
Estoy de acuerdo con Kinobi... pero puedo recomendarte que no veas a los alumnos como enemigos, digamos que no tengas prejuicios con ellos... ¿Has hablado con la psicopedagoga del colegio?
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Dedique el tiempo suficiente para formular su pregunta si pretende que alguien dedique su tiempo en contestarla.
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  #7  
Antiguo 20-11-2003
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barman barman is offline
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barman Va por buen camino
Pues en mi caso di clases a chavales, y me miraban con autentica devocion, imitaban todos mis gestos, y estaban siempre predispuestos a aprender algo nuevo, ninguno falto nunca a clase y estaban muy motivados para aprender.

Claro que yo les enseñaba futbol y en ese caso el tema de la motivacion estaba sobrado.

Como profesor, en la actualidad el unico castigo que puedes imponer para obtener el respeto, que es el primer paso para poder enseñar algo, es el tema de las notas, si dices que eso tampoco les importa, aguanta el año y pirate.
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  #8  
Antiguo 20-11-2003
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hecjona hecjona is offline
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hecjona Va por buen camino
un consejo:
Observa que programas y juegos son los que ellos usan y usalos tu tambien y comenta cosas de estos programas con ellos, asi tu y ellos tendran algo en comun de que hablar y comentar, de manera que cuando les des clases te pondran mas atencion porque ya no seras solo un maestro, sino un compañero real que le enseña algo.


Creeme que muchos de los programadores fuimos atraidos a la informatica por los juegos.
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Saludos desde la tierra del tequila y las mujeres hermosas
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  #9  
Antiguo 21-11-2003
santana santana is offline
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santana cantidad desconocida en este momento
Estoy de acuerdo con Hecjona, tal vez el tratar de identificarte con ellos los acerque más a ti y a tus auténticos objetivos, yo te hablo desde mi experiencia como madre de un niño de 6 años que no se motivaba en absoluto en el cole, pero cuando el año pasado yo me puse a estudiar, le puso más interés y vio que realmente lo de 'aprender' era estupendo, y eso le ha dado además, mayor seguridad en sí mismo y ver sus logros le aumenta la autoestima, que la tenía un poco baja porque su profesora de educación infantil le trataba de vago y de negado, cosa que ya ha quedado demostrada que no es así.
Como alumna, aunque yo no estoy ya en bachiller, sino en un ciclo de grado superior, sí que es cierto que te influye la motivación que ves en tus profesores, y que cuando te enseñan el lado 'divertido' de la programación, es cuando empiezas a desear ver el fondo, aunque en tu caso, si llegan a ver la superficie, ya puedes darte por satisfecho.
Espero haberte aportado algo dando esta opinión, que parte, precisamente, del otro lado en el que tú te encuentras. Ánimo y no decaigas, ya sé que estás en una posición dificil, pero seguro que encontrarás alguna solución que se adapte a tu problema.
Suerte.
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  #10  
Antiguo 21-11-2003
andres1569 andres1569 is offline
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andres1569 Va por buen camino
Hola:

Coincido con la opinión de que hay que acercarse al alumno en sus gustos, al menos que haya cierta interactividad. Si ven que llegas con tu "rollo" preparado, como que tienes que cumplir un programa aunque sea metiéndolo con calzador, se genera un clima muchas veces contrario al buen aprendizaje. Lo que comenta Hecjona de usar el mismo juego que ellos me parece una buena idea, puedes entrarles comentando cómo se hace un juego así, incluso si te es posible enseñar alguna técnica para generar algo "parecido".

No se trata de ceder a los gustos de los alumnos, pero si de conectar lo que les vas a enseñar con la realidad que ellos conocen, los jóvenes son mucho más despiertos que los adultos y necesitan enlazar lo que se les enseña con lo que ellos viven.

Hace años me llamaron para dar un curso de Windows y Office. A mitad de año habíamos acabado el temario y la dueña de la academia me sugirió que impartiese lo que yo creyera. No se me ocurrió otra cosa que instalarles el Turbo Pascal 6.0 y enseñarles a programar. Te aseguro que estaban toda la clase embobados (de atención me refiero) y aunque les resultaba algo difícil (eran gente de distintas edades y con baja formación académica), pusieron mucho interés; para ellos el hecho de poder generar un programita que tan sólo les pidiera el nombre y apellidos y la fecha de nacimiento y les mostrara en pantalla el nombre completo y su edad, les resultaba fascinante. Conviene, eso sí, que pronto vean resultados de lo que hacen para que le encuentren utilidad, y poco a poco les vas metiendo la teoría.

Saludos
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  #11  
Antiguo 21-11-2003
nachoasensio nachoasensio is offline
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nachoasensio Va por buen camino
Hola:

En primer lugar, gracias a todos y todas por vuestras opiniones. Entiendo la mayoría de vuestros puntos de vista y estoy de acuerdo en que funcionarían con otro tipo de cursos. El problema es que se trata de un 4º de ESO y un 1º de Bachillerato que tienen un temario que se debe impartir (es inimaginable explicar a un niño cómo programar un juego si ni siquiera sabe, ni le interesa aprender, la diferencia entre el disco A: y el disco C:; no os estoy exagerando, no sé muy bien en qué planeta han estado estos niños hasta ahora, pero su interés se limita a chatear, exigiendo que se les instale el messenger, ya que ellos no van a rebajarse a instalarlo, y a jugar al Tzar, que fue mi intento particular por ganármelos).

Como mínimo me he marcado que aprendan algo de Windows, Word, Excel y a buscar por internet. Esto significa acabar con la mitad del temario oficial y me va a costar mucho sudor conseguir llegar hasta allí. A duras penas consigo impartir 30 minutos diarios de clase, el resto se lo dejo libre para que practiquen con lo que se ha explicado o, si lo han comprendido todo, para que naveguen por internet y jueguen; evidentemente, son muy pocos los que se ponen a practicar. Además, para que no tengan que leerse el libro, que es muy grande según ellos, les reparto documentos que, a modo de ficha, resumen cada tema. La gota que colmó mi paciencia fue ver esos resúmenes, a los que dedico bastante tiempo, tirados por el suelo. Hasta ahora no les examinaba, ya que la informática se debe aprender practicando y comprendiendo conceptos, no estudiando de memoria las preguntas del libro. Para ello les evaluaba mediante una serie de ejercicios de resolución directa que podían resolver con el libro delante y en grupo (Y ALGUNOS SUSPENDÍAN!!!!).

Me ha cansado de tanta consideración y tantas monsergas y, a partir de esta semana, se van a tener que examinar y van a ser ellos los que suden para superar la asignatura. Es como si estuviésemos traumatizados por los "rolllos" que nos hacían aprendernos cuando éramos niños (yo me sabía de memoria todas las capitales de Europa, Asia, África y América) y por eso quisiéramos proteger a estos niños de ese tipo de aprendizaje. Nos dan pena por todos los deberes que deben realizar, pero si nos púsiésemos a ver los libros que ahora tienen, los temarios y la forma de explicar que tienen esos libros, nos daríamos cuenta de que lo que son es unos quejicas, aparte de unos vagos. La única responsabilidad que tienen es sacar adelante sus estudios, mucho más asequibles que en nuestra época, y no les da la gana hacerlo. Están demasiado protegidos y mimados y, a este paso, el actual flujo migratorio se los va a merendar...

Ya os contaré, si el debate sigue activo, que tal marchan con el nuevo sistema, que se puede resumir con "Si quieres aprobar, ponte a trabajar



Un saludo
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  #12  
Antiguo 22-11-2003
santana santana is offline
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santana cantidad desconocida en este momento
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Realmente, Nacho, me parece que el problema en si no está ni en los profesores, ni en los niños, tal vez parte de los padres, y expresándolo en palabras del 'entorno' diría que éstos son asimismo una subclase de la propia sociedad. Esos nanos no representan más que la sociedad en la que nos movemos, y lo triste, como tú dices, es pensar en el futuro que les espera a ellos y a nosotros, que estaremos gobernados por ellos cuando nos toque cobrar la pensión de jubilación. También a mí me asusta pensar en ello, como pensar que mi hijo se dirije a ese mundo y que en 5 años estará en el instituto donde yo estudio y veo a los de la ESO, y te juro que si me contaran las cosas que veo a diario, sin haberlo visto por mí misma, no me lo creería. Pero eso tampoco nos da derecho a llamarles subnormales, vale???
Os dejo un texto que me enviaron hace un tiempo y he conservado precisamente para poder leérselo a mi hijo cuando sea un poquito mas mayor.

Reflexionando sobre aquellos años...

Este correo está dedicado a las personas que nacieron entre 1970 y 1980 (...y antes).
La verdad es que no sé cómo hemos podido sobrevivir a nuestra infancia!!!!
Mirando atrás es difícil creer que estemos vivos en la España de antes:
Nosotros viajábamos en coches sin cinturones de seguridad traseros, sin sillitas especiales y sin air-bag, hacíamos viajes de 10-12h con cinco personas en un 600 o en un Renault 4 y no
sufríamos el síndrome de la clase turista.
No tuvimos puertas con protecciones, armarios o frascos de medicinas con tapa a prueba de niños.
Andábamos en bicicleta sin casco, ni protectores para rodillas ni codos.
Los columpios eran de metal y con esquinas en pico, y jugábamos a "lo que hace la madre hacen los hijos", esto es a ver quien era el mas bestia.
Pasábamos horas construyendo nuestros "vehículos" con trozos de rodamientos para bajar por las cuestas y sólo entonces descubríamos que nos habíamos olvidado de los frenos. Después de chocar con
algún árbol, aprendimos a resolver el problema.
Jugábamos a "churro va" y al pañuelo y nadie sufrió hernias ni dislocaciones vertebrales.
Salíamos de casa por la mañana, jugábamos todo el día, y solo volvíamos cuando se encendían las luces de la calle. Nadie podía localizarnos.
Eso si, nos buscábamos maderas en los contenedores o donde fuera y hacíamos una caseta para pasar alli el rato.
No había móviles.
Nos rompíamos los huesos y los dientes y no había ninguna ley para castigar a los culpables.
Nos abríamos la cabeza jugando a guerra de piedras y no pasaba nada, eran cosas de niños y se
curaban con mercromina (roja) y unos puntos y al día siguiente todos contentos.
La mitad de los compañeros de clase tenía la barbilla rota o algún diente mellado, o alguna pedrada en la cabeza...
Tuvimos peleas y nos partíamos la cara unos a otros y aprendimos a superarlo.
Íbamos a clase cargados de libros y cuadernos, todo metido en una mochila que, rara vez, tenía refuerzo para los hombros y, mucho menos, ruedas!!!
Comíamos dulces y bebíamos refrescos, pero no éramos obesos.
Si acaso alguno era gordo y punto.
Estábamos siempre al aire libre, corriendo y jugando.
Compartimos botellas de refrescos y nadie se contagio de nada.
Sólo nos contagiábamos los piojos en el cole. Cosa que nuestras madres arreglaban lavándonos la cabeza con vinagre caliente.
No tuvimos Playstations, Nintendo 64, vídeo juegos, 99 canales de televisión, películas en vídeo, sonido surround, móviles, ordenadores e Internet, pero nos lo pasábamos de lo lindo tirándonos globos llenos de agua y arrastrandonos por los suelos destrozando la ropa.
Nosotros si tuvimos amigos. Quedábamos con ellos y salíamos.
O ni siquiera quedábamos, salíamos a la calle y allí nos encontrábamos y jugábamos a las chapas, a la peonza, a las canicas, a la lima, al rescate...,en fin tecnología punta...
Íbamos en bici o andando hasta su casa y llamábamos a la puerta. ¡Imaginaros!, sin pedir permiso a los padres, ¡nosotros solos, allá fuera, en el mundo cruel! !Sin ningún responsable!
¿Cómo lo conseguimos?
Hicimos juegos con palos, botellas y balones de fútbol improvisados, y comimos pipas y, aunque nos dijeron que pasaría, nunca nos crecieron en la tripa ni tuvieron que operarnos para sacarlas.
Bebíamos agua directamente del grifo de las fuentes de los parques, agua sin embotellar, donde chupaban los perros!!!
Íbamos a cazar lagartijas y pájaros con la escopeta de perdigones o con el tirawebos, antes de ser mayores de edad y sin adultos, DIOS MÍO!!
En los juegos de la escuela, no todos participaban en los equipos.
Los que no lo hacían, tuvieron que aprender a lidiar con la decepción.
Algunos estudiantes no eran tan inteligentes como otros y repitieron curso.
¡Que horror, no inventaban exámenes extra!
Y ligábamos con las chicas persiguiéndolas para tocarlas el culo y jugando a beso, verdad y atrevimiento, no en un chat diciendo :P
Éramos responsables de nuestras acciones y arreábamos con las consecuencias. No había nadie para resolver eso. La idea de un padre protegiéndonos, si trasgredíamos alguna ley, era inadmisible,
si acaso nos soltaban un guantazo o un zapatillazo y te callabas.
Tuvimos libertad, fracaso, éxito y responsabilidad, y aprendimos a crecer con todo ello.
Tú eres uno de ellos?? ¡Enhorabuena! Recuerdale esto a otros que tuvieron la suerte de crecer como niños, antes de que todos estos niñatos que hay ahora (que se creen algo y no tienen respeto ni
educacion a nadie) destrocen el mundo en el que vivimos.

Un saludo a todos! cuidaros y que os vaya bien!!
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  #13  
Antiguo 22-11-2003
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kinobi kinobi is offline
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kinobi Va por buen camino
Hola,

Cita:
santana comentó:
Compartimos botellas de refrescos y nadie se contagio de nada.
bueno, sí que nos contagiábamos ... de todo, pero lo que no te mataba te hacía más fuerte.

De todas formas, creo que la generación de "Los Chiripitifláuticos" y "Un globo, dos globos, tres globos" (a mí lo de "Barrio Sésamo" ya me pilló algo mayor) éramos mucho más inocentes que las generaciones actuales.

Como tú comentas, la culpa no es de los chavales, sino de del tipo de sociedad que hemos creado, que es muy injusta (entendido en su más amplio sentido) para casi todo el mundo, chavales y mayores. Aun así, tampoco es bueno generalizar condenando a toda una generación; una genación que, en mi opinión, es más participativa (también en su más amplio sentido) socialmente que la nuestra. Otra historia es que determinados grupos, tomados individualmente (como el que nos comenta Nacho), puedan tener ciertas actitudes reprochables.

Saludos.
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  #14  
Antiguo 22-11-2003
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marcoszorrilla marcoszorrilla is offline
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marcoszorrilla Va por buen camino
Para dar cursos de ese tipo y circunstancias que comentas, a parte de hacer todo lo posible, para que las cosas lleguen a buen término, y esto último creo que lo debes de hacer por tí, no por ellos, que está visto que no se lo merecen.

Es preciso ponerse a dieta, la dieta que yo recomiendo es a base de castañas, y no lo digo en sentido figurado, es decir no hay que flagelar a nadie.

Y aquí te pongo el acertijo, en francés castañas, a parte de chataigne, se dice Marrons, las famosas "Marrons glacées".

El trato con alumnos y por qué no con público en general supone estar preparado para ingerir la "Castanea sativa" que decían los latinos, en cantidades ingentes.

Y por mucho que digamos, nunca habremos ingerido suficientes castañas.

Dando por hecho que comerlas hay que comerlas, aquí te pongo un enlace, porque a mi juicio, ante los hechos consumados, lo mejor es no hacer melindres e irse preparando.

http://www.interpatagonia.com/receta...dgustoreceta=9

Al final hasta puede ser divertido.

Un Saludo.
"Los alumnos son como las plantas, hay que ponerles, rodrigones o tutores para que vayan por el camino recto y hablarles mucho y aún así se tuercen y no escuchan".

M.A.M.Z.
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- Ça c'est la caisse. Le mouton que tu veux est dedans.
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  #15  
Antiguo 22-11-2003
nachoasensio nachoasensio is offline
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nachoasensio Va por buen camino
Hola a todos y todas:

Voy a preparar unos cuantos kilos de pudin de castaña, aunque aún no tengo muy claro si son para que me los tome yo (¿la castaña favorece las flatulencias?) o son para darle con el tarro en la cabeza a algún niño, por aquello de recolocarle las neuronas.

En cualquier caso, realmente no se puede generalizar; algun@s de l@s alumn@s, aunque no sean muy brillantes, ponen interés en aprender, sobre todo las alumnas (es increíble la diferencia entre la madurez de ellos y ellas, con pocas pero honrosas excepciones). Cuando hablo de algunos "subnormales" no lo digo con ánimo de insultar, sino que hablo de actitudes que denotan una falta tal de madurez que no se corresponden ni con la mitad de la edad que tienen. Por ejemplo, llevamos media hora de clase y, de pronto, un alumno se levanta de su silla y, con expresión intelectual tipo Clinton, apaga todos los ordenadores de sus compañeros, uno por uno, mientras sonríe estúpidamente. Al ser reprendido no comprende por qué no puede hacer eso. Muy intelectual no parece, ¿verdad?. El alumno en cuestión ya ha abandonado el colegio, con gran pesar del comprobador de errores de Windows.

Otra muestra de inteligencia. La clase con las luces apagadas mientras el cañón proyecta en la pared la pantalla del explorador de Windows y yo indico los pasos que los alumnos deben ir dando. En el centro del aula brilla una luz verde fosforescente que ilumina fantasmagóricamente la cara de una alumna, las demás caras tienen un reflejo blanquecino: la alumna estaba jugando al solitario... Se ve que no recordaba las leyes de la reflexión de la luz.

Una última muestra. Reparto un cuestionario para saber cuáles son las preferencias de los alumnos en el improbable caso de que nos sobre tiempo a final de curso. A la pregunta "¿qué otra materia relacionada con la informática te gustaría que se impartiese en este curso?", un alumno me responde: Aerobic. Sí, claro, al principio parece que está de coña, pero tras leer el resto de la encuesta y hablar con él me doy cuenta de que no está de broma. De hecho, me está respondiendo lo que NO quiere hacer en educación física. Me parece que los mensajes cortos de los móviles no son suficiente lectura para conseguir una comprensión lectora adecuada.

En fin, os agradezco vuestro apoyo y yo, por mi parte, voy a continuar con mis planes de reforma; van a aprender informática cueste lo que cueste.

Voy a por las castañas...

Un saludo
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  #16  
Antiguo 22-11-2003
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marcoszorrilla marcoszorrilla is offline
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marcoszorrilla Va por buen camino
Aclaración a la receta, no le des a los niños/as, en el "tarro" con el tarro.

Se trata de prepararlas en castellano, pero comerlas en francés.

De esta manera lo que estarás ingiriendo son marrones y no castañas.......


Un Saludo.
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- Ça c'est la caisse. Le mouton que tu veux est dedans.
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  #17  
Antiguo 22-11-2003
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Combat-F2D Combat-F2D is offline
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Combat-F2D Va por buen camino
la verdad es que hay mucho post para leer, pero he observado que se ha pasado de hablar de un problema de enseñanza determinado, a un problema general en cuanto a la misma se refiere;

por lo que veo kinobi comenta la famosa generacion de un globo, dos globos, etc...., etc.; la verdad es que a mi ya me ha cogido algo mas pasado, pero reconozco que si algo tenian esos programas, era que aparte de una funcion de entretenimiento, tenian una finalidad educativa, te hacian pensar, reflexionar, trabajar la sesera; en
mi opinion personal, la juventud de hoy en dia y perdonarme si alguno se siente ofendido, tiene las cosas mas hechas, mas trabajadas, y sobre todo cuesta mucho pensar, es mas facil pedirlo hecho; ¿pero por que es asi?, por que nosotros los mas viejos, lo hemos permitido;
en general, los padres, y yo el primero, pienso que tenemos un proteccionismo exagerado por nuestros hijos hoy en dia, y ello conduce a si papa y mama me lo da hecho, que coño, para que me voy a matar, es cuestion de esperar, a ver quien se cansa antes, si yo de no hacerlo, o los viejos(en este caso yo), de verlo sin hacer;
si antes el profesor te daba, como comentaba creo que cadetil, unas ostias, al llegar a casa, mi padre me daba otras tantas; hoy en dia el profesor es el que las lleva y el padre aun encima tiene que decir ....; se ha pasado de un extremo a otro; y es que en general se fusila poco;

eso de que los niños son santos, como decia Rousseau, los cojones, y perdonar la expresion; el niño, te observa, te estudia, y sobre todo, busca tus puntos debiles, y como antes decia, tiene mas paciencia que el mayor, es una guerra de desgaste; si es que hoy en dia hay hijos que ganan mas que los padres y todavia siguen chupando del bote carallo; que si los piso son caros, que si no me llega para el alquiler, joer,,,,, y el coche que te pillaste..........., y la ropita de marca......; no quiero generalizar en cuanto al hecho, pero si en cuanto a la mentalidad;
en mi anterior vidad laboral, mi puesto era ocupado de generacion en generacion, el nuevo sustituía al mas viejo y asi de años en años; en un momento dado le llegue a preguntar al que desempeño mi puesto antes que yo: ¿cuando yo estaba en el puesto de mengano, era igual de gilipollas que él?, todos me respondian que no; no quiero decir que antes era mejor, ni mucho menos, pero si le dabamos mas importancia a la base del problema; hoy en dia ya no se le da porque ya no existe ese problema; no se le da importancia al hambre, porque aqui, y repito, aqui, ya no se pasa; ya existe un supermercado donde comprar; en tal caso el problema es si hay pasta, pero antes tampoco la habia.

si esos alumnos no ponen algo de su parte, alo mejor es porque ya no hay motivacion, pero no por parte de ellos, sino incluso por el propio maestro, tutor o profesor; antes un maestro era alguien a quien respetabas, y hoy en dia lo pongo en duda; antes mis padres cuando no rendia, iban a hablar con el para pedir consejo, para orientar un poco; hoy segun los padres el profesor no tiene ni idea, solo da clases por la mañana, pasa de todo, y bla bla bla............; vuelvo a lo de antes, ¿quien tiene la culpa?, ¿el alumno?, ¿que es subnormal como comentais?, ¿el maestro por falta de interes?, ¿no será que nosotros los padres, si si, los viejos como nos llaman, pasamos de todo y es mas facil darle pasta al chaval y meterlos en actividades para que no molesten??????????????

todo esto es una opinion personal, y como tal puedo estar equivocado, pero como comente arriba, tengo ya algunos años encima y es lo que he sacado en claro; entiendo muy bie eso del JASP 8jove aunque sobradamente preparado), y es cierto, pero solo y unicamnete este tipo de vida; ¿que pasaria si la cambian y un dia despiertas en otro tiempo............?

por cierto no te desanimes con los chavales, ten paciencia, porque perdona, y sin animo de ofender, puede darse el caso de que el problema seas tu, que seas el que no se sienta motivado.

por cierto, no soy profesor, es mas, mi hija va a clase de informatica porque yo me niego a darselas; yo si he perdido la paciencia y he dado clases de esto hace muchos, muchos años.......
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  #18  
Antiguo 22-11-2003
nachoasensio nachoasensio is offline
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nachoasensio Va por buen camino
¡Muy bueno!, he estado un poco torpe...

En ese caso tendré que comer varios sacos de castañas, porque la parte más divertida son las demás funcioncillas que lleva aparejado el puesto: montar y reparar ordenadores, instalación de software, mantenimiento de redes, desarrollo de software a medida, resolución de todo tipo de dudas,... y algunas más, por supuesto a desempeñar en mi tiempo libre, aparte de preparar las clases, los exámenes, mantener el aula, poner y corregir ejercicios y exámenes; vamos, un "chollo"...

La diferencia entre un informático y un responsable de mantenimiento es que al responsable de mantenimiento no le piden que haga "chapuzas" a domicilio gratis para sus jefes y compañeros en su tiempo libre, aunque ese tema (y cómo se puede resolver) podría abrir otro debate. ¿Habéis ido a preguntar algo a vuestro vecino, con el que no tenéis casi relación pero que sabe que sois informáticos, y éste amablemente os ha invitado a pasar a su casa y os ha ofrecido convertirle (gratis, por supuesto, que es un favorcillo) un dvd de hora y media con su viaje a Tegucigalpa a formato SVCD para que él pueda "marcarse un tanto" con los amigos, o el tío de la promotora que os vendió la casa (con más desperfectos que las ruinas de Mérida) os ha pedido como otro "favorcillo" que le programéis no sé qué rollo para una cofradía (de nuevo sin remuneración o con una asignación ridícula, que la vida está muy mal)?. ¿Estos tíos van a comprar un coche con 100 euros en el bolsillo y pretenden llevárselo a casa sin pagar? ¿Me pasa ésto sólo a mí? Si es así, debo de tener una cara de gilip......

Un saludo
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  #19  
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marcoszorrilla marcoszorrilla is offline
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marcoszorrilla Va por buen camino
Pues ten siempre pies y manos ocupados, no sea que también pretendan que de paso que vas y vuelves por el aula vayas barriendo.

Un Saludo.
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  #20  
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nachoasensio nachoasensio is offline
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nachoasensio Va por buen camino
NO!! POR DIOS!!! NO LES DES IDEAS!!!
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