Usar Enter como el tabulador

[ContraVeneno]

Como dije, según mi experiencia esta "técnica" es un muy mal vicio que se viene arrastrando desde hace mucho tiempo como ya dijeron. Ahora, aquí nunca nadie ha hablado de usar solo el ratón o usar solo el teclado para usar un sistema; de hecho, usar solo uno de los dos es peor (según mi punto de vista) que usar el enter como tabulador.

Para mi es tan simple como usar las cosas para lo que fueron diseñadas... y el enter no veo en ningún manual que diga que fue diseñado para cambiar el foco de un control a otro.

Insisto, es como usar los zapatos en las manos. Pero en fin, a mi me ha dado más problemas de los que me ha solucionado, es por eso que yo no recomiendo usar esta "técnica"

[[Lepe]]

Pues este tema creo que ha llegado a punto muerto señores y señoras. Que cada cual programe según crea conveniente y según especificaciones.

Otro tema (que es muy parecido) y que sí me revienta mucho es cerrar una ventana y que se vaya al área de notificación, para mí el botón Cerrar es Cerrar, pero el Intro, de toda la vida es para pasar de foco

Saludos

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por ContraVeneno

...no veo en ningún manual que diga que fue diseñado para cambiar el foco de un control a otro.

Yo veo uno todos los días que lo dice...

[roman]

Esta idea de que el usuario que usa el teclado en lugar del ratón por falta de modernidad me parece bastante egoista. Como dije antes, poner ENTER como reemplazo a ciegas del tabulador, ciertamente puede ser contraproducente, pero de ahí a tildar de "anclado al pasado" al usuario que debe usar nuestra aplicación todos los días (nosotros nunca la usamos con esa frecuencia) hay un largo camino. Cuidado con eso.

// Saludos

[[kuan-yiu]]

Como siempre no me explico bien.

Empezado por kuan-yiu

[...]
La gente que "exige" ese tipo de funcionalidades aún está anclada en el pasado y lo único que quiere es lo que tenía antes pero con otros colorines[...]

Yo no he pretendido decir que usar el teclado sea de usuarios obsoletos, normalmente el que usa el teclado es el usuario experto.
Tan sólo prentendo señalar que en esta profesión arrastramos la pesada carga de: es que yo antes lo hacía así, y creo que en general hay dos actitudes igualmente erróneas ante eso:
- Hacer exactamente lo que había antes pero con otro lenguaje de programación.
- Decirle al usuario que es un inepto, que lleva toda su vida trabajando mal y que o se adapta o se muere.

Ejemplo de lo que entiendo como "anclado en el pasado":
Por muy bien que lo haga y muy meticuloso que sea y muy pequeña que sea la base de datos nos hemos negado a seguir atendiendo a un cliente que aún hacía las copias de seguridad con disketes y cada 3 meses nos llamaba con algún problema. Le hemos convencido finalmente, de que se pase a CDs, o DVDs, o memorias USB... o a cualquier otra cosa. Lo que sea que menos le disguste.
Eso sí, ya me gustaría que la mitad de la gente con la que trato siguiese un plan tan metódico como el de ese fulano.

[[Lepe]]

Empezado por kuan-yiu

Como siempre no me explico bien.

y creo que en general hay dos actitudes igualmente erróneas ante eso:
1- Hacer exactamente lo que había antes pero con otro lenguaje de programación.
2- Decirle al usuario que es un inepto, que lleva toda su vida trabajando mal y que o se adapta o se muere.

.. pues... creo que no lo entiendo, y antes de que salten a la palestra las críticas, me gustaría que te explicases mejor, ¿Cual es, según tú, la actitud correcta?

Yo al menos, veo las 2 soluciones correctamente... por ejemplo, para la primera es posible que el usuario no pueda hacer fucionar su programa a medida (de ms-dos) en Winwdos XP y necesite la misma funcionalidad (esto no es así, siempre se necesita "algo mas"), por tanto pide "lo mismo que usaba antes", incluso sus sugerencias puede venirnos bien a los programadores ya que estará más agusto con el programa y lo valorará más, amén de simplificarnos las cosas algunas veces.

Para la segunda "actitud errónea", pues tampoco lo veo.... Hay estaciones (de control de bombeo de agua) que usan ms-dos y en algunas windows 95. Son programas que cumplen sus expectativas y no necesitan "casi mantenimiento", tampoco nuevos recursos o funcionalidades... así que, ¿para qué hacer un gasto de dinero y equipos?.

Saludos

[[kuan-yiu]]

Como dicen en mi casa: Ni tanto ni tan calvo O recordando mis clases de filosofía del instituto: La virtud es el justo medio entre los extremos.

No me refiero a sistemas con características especiales, que los hay, pero no vienen al caso: mi lavadora funciona muy bien y no le voy a cambiar la programación por mucho que el interfaz sea en blanco y negro y me gustase que se activase remotamente.

Hablo de dos casos que me he encontrado, que yo misma he hecho y que ahora me arrepiento de ello:

* El efecto fotocopia.

"Es que yo quería una nueva agenda electrónica igualita, igualita a esta..." Y el resultado final es un programa que tiene exactamente las mismas funcionalidades, con los botones exactamente en el mismo sitio.

Si tan bueno era el programa anterior, si no se necesitaba el cambio porque lo que hay funciona perfectamente, ¿para qué hacer uno nuevo?

* El efecto yo sé lo que me hago y usted no.

"-Es que yo quería una nueva agenda electrónica...
- Tranquilo le haremos una basada en la nueva tecnología de control mediante silbidos..."
Y el resultado final es algo que el cliente no necesita ni sabe manejar y que normalmente le asusta.

Puede que los usuarios no sean de la NASA pero tampoco son tan tontos como para no saber lo que quieren.

No te puedes basar en todo lo que había antes, ni hacer caso a todo lo que diga el cliente, pero tampoco puedes tirarlo todo e ignorar a todos. Es importante ser flexible, los dogmatismos y los extremos son malos.
Ojo, que no digo que sea fácil, no lo es. Sobre todo porque implica largas sesiones con los usuarios que no le gustan a nadie (y mucho menos a nosotros, para qué negarlo).

[[kuan-yiu]]

Pero no quiero que esto se convierta en un debate de páginas y páginas en un lugar que no le corresponde (es que acabo de contar los mensajes y me he asustado ). Así que creo que dejaré de responder en este hilo que hace tiempo que dejó dejó atrás su funcionalidad original .

Ha sido un placer, la charla estaba muy interesante.