Una teoría(como muchas) interesante

[roman]

Empezado por Pedro-Juan

Y tan sólida, como que "los sabios" tardaron varios siglos en aceptar la evidencia.

No entiendo a qué te refieres aquí. Desde mi perspectiva, esta es justamente una muestra de lo pernicioso de la religión. El oscurantismo de la edad media fue lo que "revirtió" el conocimiento que ya los griegos tenían.

Empezado por Pedro-Juan

Leí un mundo feliz a principios de los 80 y no lo recuerdo muy bien, pero me pareció fantasioso (claro que entonces no tenía el entendimiento que puedo tener ahora), ¿cómo podía sentirse feliz un epsilón? ¿los esclavos se sentían felices? uuummm.
Por otra parte creo que el sentimieto o "estado" que proporciona la religión es otra cosa. Para la persona que lo experimenta es muy real y con una diferenciación clara de lo que es la fantasía.

Exacta. ¿Cómo podía sentirse feliz? Pero para un epsilon su vida era perfecta, gracias al soma (cosa de la que carecían los esclavos). Estos épsilon podían tener sus propias fantasías y distinguirlas de su realidad, lo que ni quita que dicha realidad no fuera tan real.

// Saludos

[Julián]

[Pedro-Juan]

Empezado por roman

Lo de comprobarlo al 100%, claro está que no se podía, pero la evidencia era suficiente y mucho más sólida que la que posteriormente inventó la religión. A fin de cuentas, ni siquiera Newton pudo probar al 100% su teoría de la gravitación, tan es así que Einstein la "desmintió". Pero realmente no podemos decir que Newton estuviera equivocado. Su teoría es una "aproximación" muy buena a la realidad, basada en evidencia e investigación. Muy posiblemente tampoco Einstein tiene la razón al 100%. y aún así, su teoría es sólida por las bases que tiene.

Empezado por roman

No entiendo a qué te refieres aquí. Desde mi perspectiva, esta es justamente una muestra de lo pernicioso de la religión. El oscurantismo de la edad media fue lo que "revirtió" el conocimiento que ya los griegos tenían.

Quiero decir que claro que era sólida, como que era verdad, y aun así, no lo reconocieron hasta siglos después de tener las evidencias. Pero:

Entiendo que cuando dices religión, en realidad te refieres a las iglesias.

Las iglesias son a la religión, lo que los partidos políticos son a la política. (O a lo que debería ser la política).

Empezado por roman

Exacta. ¿Cómo podía sentirse feliz? Pero para un epsilon su vida era perfecta, gracias al soma (cosa de la que carecían los esclavos). Estos épsilon podían tener sus propias fantasías y distinguirlas de su realidad, lo que ni quita que dicha realidad no fuera tan real.

Si, eso del soma me ha recordado algo. Es verdad.

Un saludo.

[roman]

Empezado por Pedro-Juan

Entiendo que cuando dices religión, en realidad te refieres a las iglesias.

Pues sí y no. Entiendo que se suele separar religión de iglesia aduciendo que es esta última la real causante de los males, atrasos, ignorancias, etc. Pero, a fin de cuentas, la religión no existe per sé, no es algo etéreo que estaba en el ambiente y de pronto llegaron unos señores a apropiárselo. La religión es producto de mentes humanas, y, si bien no le achaco a la creencias religiosas en sí, los actos perniciosos que ha causado la iglesia, sí me parece que la creencia basada en actos de fé es una de las semillas del atraso y la ignorancia.

// Saludos

[Pedro-Juan]

Empezado por roman

Pues sí y no. Entiendo que se suele separar religión de iglesia aduciendo que es esta última la real causante de los males, atrasos, ignorancias, etc. Pero, a fin de cuentas, la religión no existe per sé, no es algo etéreo que estaba en el ambiente y de pronto llegaron unos señores a apropiárselo. La religión es producto de mentes humanas, y, si bien no le achaco a la creencias religiosas en sí, los actos perniciosos que ha causado la iglesia, sí me parece que la creencia basada en actos de fé es una de las semillas del atraso y la ignorancia.

Yo creo que las atrocidades se deben a la necesidad de imposición que han tenido y tienen algunos (ramas del cristianismo en el pasado y ramas del islam ahora). Necesidad de imposición que seguramente se debe a las dudas que tenían sobre su propia fe, y necesitaban las cifras para "confirmar" aquello que creían.

Pero los actos de fe no son perniciosos en sí mismos. Si alguien coge un cuchillo y mata a otro, eso no hace malo al cuchillo.

Julián, me interesa el video. ¿Hay forma de descargarlo para verlo en el sofá? Lo he mirado y no sé hacerlo. Es una hora y pico y es muy largo para el ordenador. Aun así, buscaré el tiempo si no se puede descargar.

Un saludo.

[roman]

Empezado por Pedro-Juan

Julián, me interesa el video. ¿Hay forma de descargarlo para verlo en el sofá? Lo he mirado y no sé hacerlo. Es una hora y pico y es muy largo para el ordenador. Aun así, buscaré el tiempo si no se puede descargar.

En Firefox yo instalo este complemento que me permite bajar fácilmente los videos de YouTube.

Empezado por Pedro-Juan

Pero los actos de fe no son perniciosos en sí mismos.

Perniciosos quizá no. Aunque no han sido raros los casos, por ejemplo, de quienes han arriesgado la vida de sus hijos por la fé ciega en que dios los salvaría de su enfermedad.

Pero, como dije, la religión no existe así nada más como así. Es una creación humana y la fé de muchos en la vida en el más allá, los hace aceptar cualquier cantidad de atropellos alos que tiene que ajustarse. Si yo creo en la existencia del dios católico, por ejemplo, no es porque al nacer tenga yo la convicción de que así es. Tal convicción me la inculcaron desde pequeño personas que a su vez la reciebieron de otros y así hasta el comienzo de la cristiandad y antes.

// Saludos

[Julián]

Empezado por Pedro-Juan

Julián, me interesa el video. ¿Hay forma de descargarlo para verlo en el sofá? Lo he mirado y no sé hacerlo. Es una hora y pico y es muy largo para el ordenador. Aun así, buscaré el tiempo si no se puede descargar.

Yo me los bajo con un iphone y la aplicación MxTube. El plugin que te dice Roman creo que es el mas conocido para Windows.

Por cierto, el vídeo es muy bueno, sobre todo puede apreciarse como hay gente capaz de cambiar su opinión ante argumentos bien expuestos.

Un salduo!