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  #1  
Antiguo 08-05-2007
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Ñuño Martínez Ñuño Martínez is offline
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Ñuño Martínez Tiene un aura espectacularÑuño Martínez Tiene un aura espectacular
No sé si quitar MONO, pero sí creo que se deberían incluir las normativas ECMA-335 e ISO/IEC 23271, que son la descripción oficial de .NET, aunque no sé si .NET 2.0/3.0 estarían incluídas en dichas normativas por lo que dice RONPABLO.

Yo me apunto a enviarla.
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Proyectos actuales --> Allegro 5 Pascal ¡y Delphi!|MinGRo Game Engine
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  #2  
Antiguo 08-05-2007
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[RONPABLO] RONPABLO is offline
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RONPABLO Va por buen camino
Como tal no se directamente sobre la normativa, yo trabaje en un proyecto de migración de una aplicación de .net 1.1 a 2.0, y al final se decidido hacer todo desde cero porque así era mas rápido terminar dicho proyecto y no se presentaba tanto bug, ahora con respecto a la versión 3.0 no estoy tan seguro que pase eso, ya que como tal no es una nueva versión, en si la versión 3.0 iba a ser una especie de plug in gráfica
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  #3  
Antiguo 08-05-2007
ISCOPYME ISCOPYME is offline
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ISCOPYME Va por buen camino
yo creo que en vez de preocuparse de tanto unix y demas sistemas, codegera lo que debería hacer es mejorar su vcl y actualizarla a día de hoy. Estoy cansado de utilizar versión tras versión el mismo grid, dbgrid, y otros componentes sin ningunas mejoras desde las primeras versiones, etc... y tener que recurrir a componentes externos para poder dar a mis aplicaciones una funcionalidad que con los componentes básicos sería imposible tuviera..
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  #4  
Antiguo 08-05-2007
luisgutierrezb luisgutierrezb is offline
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luisgutierrezb Va por buen camino
pues a mi me gustaria que empleara la idea de Delphi 4 php, la VCL libre, para que la comunidad se encargue de actualizarla y depurarla y el IDE a un bajo costo, esto implicaria mejoras sustanciales como mencionaban arriba, componentes mas actualizados, mas funcionalidad y una guerra frontal con Microsoft
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  #5  
Antiguo 09-05-2007
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mamcx mamcx is offline
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mamcx Tiene un aura espectacularmamcx Tiene un aura espectacularmamcx Tiene un aura espectacular
Intentos de esto se han hecho antes.

El ultimo:

http://delphiroadmap.untergrund.net/...phi/index.html

La cosa es muy simple: Cual es el negocio en esto? Ya se que van a saltar las filosofias "libres" y de como no-necesitamos-apestoso-capitalismo pero es una pregunta muy real, y no es simplemente plata.

Lo que subyace es muy simple. Delphi esta retrasado en dar soporte a Unicode, mejorar la VCL, soportar .NET 3, actualizar a codigo de 64 bits. Por otro lado, la comunidad de linux es muy reacia a soportar productos comerciales, y por ende, lo inverso tambien sucede.

O sea: Vale la pena arriesgar los usuarios de Delphi para Windows a cambio de los de multiplataforma?

Si ruby, python y php son los reyes en linux, o al menos reciben los aplausos, que probabilidades habran?

Cuantos pagarian por tener este producto?

Los usuarios de C++ builder tuvieron una situacion similar:

http://www.simventions.com/gustavson...o-borland.html

Y increible, pero lograron resucitar a C++ Builder.

La clave es el *como*.

#1 Hay que definir que es realmente importante como comunidad latina.

O sea, es claro que aqui los lenguajes y frameworks mas "heavys" como java y .net realmente no "pegan". Puede que tengan apoyo por grandes empresas y se roben los puestos de trabajos, pero estoy seguro que la mayoria de los programadores y empresas de la region usan foxpro, visual basic, php o incluso delphi, simplemente porque son herramientas mas acorde a nuestro mercado.

#2 Show me the pain

Lo que hicieron los de C++ Builder fue convencer a unos cuantos clientes IMPORTANTES. O sea, los que si pagan licencias y muchas. No contactaron a todos. Pero vean la estrategia: Que pasaria si por ejemplo Almacenes Exito (supongamos que usa Delphi. Esta cadena es la mas grande de Colombia) dijera que CodeGear no esta dandole el soporte que es? Causaria un efecto domino. Las empresas importantes tambien funcionan en manada y se espantan juntas. Eso hicieron los de C++ Builder y obviamente no habia manera de no hacerse escuchar.

#3 Show me the monye

Nadie duda que Linux o Mac OS X pueda ser un negocio. Otra cosa MUUUUYY diferente es : es un negocio para CodeGear?

Aqui toca ponerse la camisa de economistas y mostrar como se va a lograr la cosa

#4 Esfuerzo conjunto

Supongamos que hacemos la carta. Como hacemos que MUCHOS no solamente la "firmen" sino que la entiendan? Como hacemos que los CLIENTES QUE PAGAN de forma coordinada hablen con sus proveedore y hablen del tema? Que les escriba el correo? etc...

#1 Hay que definir que es realmente importante

Real, realmente si Delphi fuera multiplataforma lo usarian, o se hirian a perder el tiempo con php? o c++? o lo que sea?

La fuerza no la tiene CodeGear, lo tiene la comunidad. Y se muere el dia que queramos. Y no me vengan con freepascalpendejadas, que si fuera en serio lo que todos dicen decir, ese proyecto estaria mas fuerte...
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El malabarista.
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  #6  
Antiguo 09-05-2007
Epachsoft Epachsoft is offline
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Epachsoft Va por buen camino
mamcx,

Simplemente, buena respuesta, sentido comun con un poco de analisis basico.


3 pulgares arriba.
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Esteban Pacheco
A delphi programming blog
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  #7  
Antiguo 09-05-2007
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Otra manera:

Denle una vuelta a http://qc.codegear.com

Y miren que se debe de hacer. Quality Central es una fuente de datos que CodeGear mira de verdad, y usa para dar prioridad a errores y nuevas caracteristicas.
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El malabarista.
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  #8  
Antiguo 11-05-2007
Avatar de Julián
Julián Julián is offline
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Julián Va por buen camino
Hola!

Cita:
Empezado por mamcx
Y no me vengan con freepascalpendejadas, que si fuera en serio lo que todos dicen decir, ese proyecto estaria mas fuerte...
¿Cuando hablas de pendejadas te refieres a Lazarus?

Pues el freepascal es un producto excelente, muy estable, que funciona muy bien. El Lazarus si que es cierto que esta demasiado verde, pero no veo porque no puede mejorar y llegar a ser una buena herramienta.

Yo ahora uso mas php que otra cosa, pero antes que calentarme la cabeza con el delphi lo haría con el Lazarus. Y conste que lo que mas me motivaría para ello sería la posibilidad de poder compilar las aplicaciones para OSX, bastante mas que el poder hacerlo para Linux.

Dentro de poco es posible que se pueda instalar OSX en cualquier PC, y eso si que podría hacerle mucha pupita el Windows, bastante mas que la poquita que le hace el Linux.

Un saludo!
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"la única iglesia que ilumina es la que arde"
Anonimo
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  #9  
Antiguo 11-05-2007
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mamcx mamcx is offline
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No estoy diciendo que lazarus/freepascal sea un mal producto. Lo contrario!

El punto de las "pendejadas" es que muchos esperan que una empresa haga algo. Como toda empresa, esta motivada por factores economicos, y cuando se trata de eso, muchos rehuyen a la realidad (en este caso: Como convencer que es vital para nosotros el que Delphi sea multiplataforma, por ejemplo, demostrando la demanda de eso).

Ante esa realidad, muchos diran "ah es que open source esto, freepascal aquello, bla bla" pero tambien eso depende de realidades economicas, y a la hora de remangarse y apoyar el proyecto (por ejemplo, usandolo!) tampoco se ve el compromiso.

En ambos casos, es lo mismo. Parafreaseando a Kennedy "No es lo que el pascal puede hacer por ti. Es lo que TU puedes hacer por el pascal!"
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El malabarista.
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