Sugerencias a CodeGear / Embarcadero

[AngelV]

Antes de nada, decir que lo que pongo a continuación son una serie de sugerencias que creo que podrían ayudar a Embarcadero. A día de hoy, el lenguaje Delphi no ocupa una buena posición como lenguaje de programación. Aquí pasan miembros de CodeGear, así que me gustaría que lo leyesen, si es posible.

Vemos como Java y .NET avanzan imparables. Puede que gran parte de culpa lo tengo que son lenguajes empleados en universidades y colegios de formación. Cuando no se suelen emplear estas herramientas, se tiende a usar software libre. Ahí el software propietario está en desventaja, incluso Microsoft se ha dado cuenta y ha actuado con el programa DreamSpark en las universidades: Leer Aquí., Oracle también ofrece sus herramientas de forma gratuita mientras no sea con fines comerciales, es decir, cualquiera que quiera aprender a utilizarlas puede hacerlo. Y la mayor parte del software libre también. Es decir, ahora mismo acreditándome como estudiante, puedo bajarme MS Server 2003, SQL Server y Visual Studio, ¿para cuándo lo mismo con Delphi y los productos de Borland?

Ahora que Embarcadero se ha hecho con CodeGear, ¿tiene intención de colaborar con los estudiantes? Muchos no nos podemos permitir trabajar y estudiar a la vez, las ingenierías no son fáciles, y debido a nuestra situación económica (dependemos de nuestros padres), Delphi está inaccesible para nosotros (no me vale el eMule).

Durante mucho tiempo, Borland y CodeGear han ignorado a ClubDelphi (parece que ultimamente se ha visto algún acercamiento), ¿se va a tener en cuenta lo que aporta el Club? A día de hoy se da soporte gratuito como quien dice, es más, si no fue por lo que se aprende aquí, más de uno lo hubiesemos dejado hace tiempo.

¿Promocionará Embarcadero a las empresas que trabajan con Delphi? ¿Creará listas en las que las empresas ofrecen trabajos en Delphi? Alternativas OpenSource como Python ya lo hacen.

¿Tiene Embarcadero en mente crear certificaciones? Quizá si las empresas viesen que con Delphi también se certifica, pensarían que tienen una forma de valorar y contar con seguridad y respaldo al contratar a programadores en Delphi...

Creo que esto es todo. Estaría bien que entre todos propusiésemos ideas.

[ContraVeneno]

http://www.turboexplorer.com/

[Faust]

Estoy de acuerdo con el compañero Angel y en general, creo que muchas empresas de software deberían hacer lo mismo, tanto para fines educativos, como domésticos, ya que en estos casos cuando utilizamos software en estos medios no es con un fin lucrativo. muchos en las PC's de nuestras casas tenemos un montón de software (alguno pirata, reconozco que hasta yo lo he hecho), una vez con un amigo nos pusimos a hacer cuentas de más o menos cuanto saldría equipar con software una PC, y todo salíó en más o menos diez mil pesos mexicanos.

Yo trabajo desde que estudio la secundaria, y hace unos seis años tuve que trabajar vendiendo empanadas en un semáforo de aquí del D.F., ¿cómo podía comprar una licencia de Delphi para practicar?, en la escuela solo tenían Visual Basic y FoxPro, y lo clásico Pascal (en el que me especializé), C++ 3, QBasic, podía comprar libros, incluso ahorrando me compre la Guia de Desarrollo Delphi 5, pero no me quedó de otra que comprar el Delphi 5 Enterprise en la industria Piratex aquí en el Eje Central Lázaro Cárdenas, solo así pude practicar Delphi para poder desempeñarlo laboralmente, aunque para la gente de Borland, Inprise o CodeGear yo sea un criminal por haber utilizado la piratería, gracias a eso ahora puedo en mi trabajo utilizar una licencia original de Delphi.

De no haber obtenido ese CD pirata de Delphi, hubiera terminado programando en VB o FoxPro, o no se yo en que.

[diegofhernando]

Bien, estoy de acuerdo con los comentarios... y tengo que decir que tengo muchas espectativas al respecto de la venta de codegear, llevo ya 5 años desarrollando con delphi y cabe decir como la mayoria de los foristas del club, que es la mejor herramienta RAD para windows, sin embargo los ultimos años el VS de Micro$oft ha ganado terreno, que desde mi punto de vista ha sido mas impuesto que merecido... en fin, creo que si embarcadero aprovechara la calidad de las herramientas de codegear podrian enfocarse en el soporte multiplataforma, por que no pensar en un framework? (se vale soñar ), esperemos y quizas algunos de nuestros comentarios se cumplan...

Salu2

[[egostar]]

Hola

Yo creo que hay que leer un poco para tener un punto de vista mas completo de todo lo que se ha hecho desde que CodeGear tomo las riendas de los IDE de Borland.

Empezado por AngelV

Oracle también ofrece sus herramientas de forma gratuita mientras no sea con fines comerciales, es decir, cualquiera que quiera aprender a utilizarlas puede hacerlo. Y la mayor parte del software libre también. Es decir, ahora mismo acreditándome como estudiante, puedo bajarme MS Server 2003, SQL Server y Visual Studio, ¿para cuándo lo mismo con Delphi y los productos de Borland?

Como ya lo mencionó nuestro amigo [ContraVeneno], existen las versiones explorer las cuales son libres de bajarse incluso para fines comerciales, y lo que es mas, ni siquiera tienes que acreditarte como estudiante para poder bajarlos.

Empezado por AngelV

Ahora que Embarcadero se ha hecho con CodeGear, ¿tiene intención de colaborar con los estudiantes? Muchos no nos podemos permitir trabajar y estudiar a la vez, las ingenierías no son fáciles, y debido a nuestra situación económica (dependemos de nuestros padres), Delphi está inaccesible para nosotros (no me vale el eMule).

Si tienes un poco de tiempo lee esta página, ahi verás lo que CodeGear ha hecho respecto a las Licencias Académicas Hay descuentos de hasta el 97% sobre el valor del producto, obvio, tiene sus limitaciones

Empezado por AngelV

¿Tiene Embarcadero en mente crear certificaciones? Quizá si las empresas viesen que con Delphi también se certifica, pensarían que tienen una forma de valorar y contar con seguridad y respaldo al contratar a programadores en Delphi...

Pues actualmente te puedes certificar en los productos de CodeGear, dale una leída a esta página.

Lo que si puedo comentar es que aún falta trabajo para que esas certificaciones realmente tengan un peso específico y que las empresas soliciten personal Certificado CodeGear/Embarcadero, y entonces si, estar certificado será una buena inversión.

Yo creo que debemos esperar un poco antes de ponernos nerviosos, sigamos programando en Delphi, disfrutemos el momento, estoy seguro que el empuje de la comunidad hará que Embarcadero se de cuenta del potencial tan grande que tiene entre manos.

Salud OS

[taxylon]

Lo que necesita CogeGear / Embarcadero es incentivar a la gente a consumir sus productos. Y no hay mejor incentivo que el dinero.

Puedo parecer algo superficial, pero es como se mueve en mundo. Cuando Google inventó su plataforma de desarrollo de gadgets para la web lo primero que hizo fue crear concursos de programación al mejor gadget. Eso es lo que necesitamos los usuarios de Delphi.

Cada 3 meses CodeGear debería crear un concurso de programación con los siguientes premios:

1º Puesto: 1000 €
2º Puesto: 500 €
3º y 4º puesto: 250 €

Gastarse 2000 € cada tres meses para una empresa de la categoría de CogeGear no le supone nada. En cambio para los usuarios nos incentiva para demostrar quién es mejor en ciertos aspectos: desarrollo de componentes, programación de gestión, utilidades complementarias a Delphi como pueden ser motores de persistencia, frameworks, escribir artículos, documentación, etc.

Todas las aportaciones de los usuarios sería mediante software libre y quedaría a disposición de la comunidad.
Imaginaos el potencial que tendría la comunidad Delphi a los dos o tres años de celebrarse concursos de estos.

Y si no quieren gastarse dinero por lo menos regalar licencias de Delphi a los ganadores. ¿os acordáis de aquellos tiempos donde las revistas de programación hacían concursos? ¿por qué se ha perdido ese espíritu de participación?

Todos saldríamos ganando con un sistema parecido a este: los que participan en el concurso ganan dinero y el resto de la comunidad puede ver su código fuente y aprender aún mas.

Los usuarios de Delphi necesitamos más adrenalida. No queremos ser consumidores pasivos de Delphi, queremos ser parte del futuro de Delphi.

[roman]

Empezado por egostar

Como ya lo mencionó nuestro amigo [ContraVeneno], existen las versiones explorer las cuales son libres de bajarse incluso para fines comerciales, y lo que es mas, ni siquiera tienes que acreditarte como estudiante para poder bajarlos.

Aunque fundamentalmente estoy de acuerdo contigo, no olvidemos que esas versiones explorer tienen una limitante muy fuerte, que es la de no poder instalar componentes de terceros.

// Saludos

[[egostar]]

Empezado por roman

Aunque fundamentalmente estoy de acuerdo contigo, no olvidemos que esas versiones explorer tienen una limitante muy fuerte, que es la de no poder instalar componentes de terceros.

// Saludos

Hola roman, te voy a dar mi experiencia en este asunto de las versiones explorer, cuando salieron esas versiones, me pidieron un sistemita, tuve la opción de hacerlo con mi Delphi4, pero quise probar la funcionalidad de Turbo Explorer, si, efectivamente tuve algunos problemitas que no fue tan dificil de superar:

No traen reporteadores:
Trabaje con el Canvas para imprimir los reportes.

No se pueden usar componentes de terceros:
Trabaje con los componentes estandar

Al entregar el sistemita y cobrar, de inmediato compre la versión Profesional.

Que quiero decir con esto, bueno, que si tu negocio no te da para comprar una versión Delphi de pago, pues mejor se cierra la cortina o de plano se mete uno con el OpenSource y listo, se acabó el problema monetario.

Cuando la gente quiere ver obstaculos los ve irremediablemente, si señor.

Salud OS

[cloayza]

Quiero compartir con ustedes este email que me llego:

CodeGear Developer Network (CDN) - charla con los CEOS de CodeGear y Embarcadero Jueves 22 Mayo a las 10:00am Pacific Time

Por favor, únase a nosotros en una discusión en vivo sobre el reciente anuncio de la firma de acuerdo definitivo para la adquisición de CodeGear por
parte de Embarcadero Technologies.

David Intersimone "David I", Vice Presidente de Relaciones con el Desarrollador y Jefe Evangelista de CodeGear, será el anfitrión de una conversación
con miembros de la comunidad y los CEO de CodeGear Jim Douglas y el CEO de Embarcadero Technologies Wayne Williams.

Los dos CEOs discutirán detalles del reciente anuncio, lo que significan los clientes y partners para CodeGear y Embarcadero, lo que las dos empresas
pueden lograr juntos en la creación de la mayor empresa de software independiente centrada en el diseño, desarrollo, gestión y optimización de
aplicaciones y sus bases de datos. Durante la charla en vivo, los CEOs responderán preguntas de los miembros de la comunidad.


- Fecha, hora, y detalles de registro
Jueves 22 de Mayo 10:00am Pacific Time (5:00pm GMT)
Para pre-registrarse a la charla en línea: http://borland.interwise.com/borland/iSeminar/RN1890/


- Envíe preguntas por adelantado
Si quieres enviar preguntas por anticipado para Jim y Wayne en español, puedes hacerlo enviando un email a alanusse@codegear.com. Poner el texto
"Question for the CEOs community chat" en el la línea del asunto de su email.

- Información adicional sobre el anuncio:

Press Release: Embarcadero Technologies® to Acquire CodeGear™ from Borland Software -
http://www.embarcadero.com/news/pres...ar_050708.html
Carta a la Comunidad, de David I, acerca del anuncio de adquisición de hoy - http://dn.codegear.com/es/article/38156


Legal Notices
----------
Legal notices covering this email message, software documents, files and information are available at
http://www.codegear.com/about/legal

CodeGear Privacy Policy (effective date: August 31, 2004)
http://www.codegear.com/about/privacy

Report Software Piracy
http://www.bsa.org/

CodeGear Developer Network (CDN) Site Map
http://www.codegear.com/sitemap



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To cancel your subscription to CodeGear Developer Network News, click on the following hyperlink:

Nos vemos el dia de la charla

Saludos Desde
Concepcion-Chile

[josi]

si no fue por lo que se aprende aquí, más de uno lo hubiesemos dejado hace tiempo.

bueno hermano esa frase tiene peso porque yo estoy haciendo un curso de prog visual en donde dan 2modulos de delphi y 2de VB pero entonces por lo visto el profesor sabe mas VB que delphi es tan barvaro que nos bota la bola cuando le preguntamos que como se hace una busqueda si no fuera por este foro no aprenderia lo poco que se.

Le agradesco mucho a este super foro ya que siempre me sacan de apuros

[rcm861]

Hola a Todos

Los que quieran aprender o a utilizar algo muy pero muy parecido a Delphi sin costo y lo pueden utilizar para desarrollar sistemas comerciales y después decidir sobre comprar o no comprar una licencia de CodeGear es:

www.lazarus.freepascal.org

Los invito a todos a probarlo y den su opinión al respecto ya hay un foro para habla española.

Pueden utilizar las siguientes bases de datos MySQL, Firebird, Interbase o via ODBC.

Es gratis, si pueden desarrollar sistemas comerciales y lo mejor que delphi nunca tuvo es multiplataforma.


Saludos a Todos
Ramiro

[jhonny]

Empezado por rcm861

Hola a Todos

Los que quieran aprender o a utilizar algo muy pero muy parecido a Delphi sin costo y lo pueden utilizar para desarrollar sistemas comerciales y después decidir sobre comprar o no comprar una licencia de CodeGear es:

www.lazarus.freepascal.org

Los invito a todos a probarlo y den su opinión al respecto ya hay un foro para habla española.

Pueden utilizar las siguientes bases de datos MySQL, Firebird, Interbase o via ODBC.

Es gratis, si pueden desarrollar sistemas comerciales y lo mejor que delphi nunca tuvo es multiplataforma.

ClubDelphi, ya tiene un foro dedicado a Free Pascal y a Lazarus hace bastante tiempo http://www.clubdelphi.com/foros/forumdisplay.php?f=14

[rcm861]

Buenas

La verdad no lo sabia, pero eso es aun mejor.

Aquí de lo que se trata que si hay formas de sacar el pan nuestro de cada día de forma legal y seguir en el camino del lenguaje Delphi.

Saludos a todos.

[jhonny]

Empezado por rcm861

Buenas

La verdad no lo sabia, pero eso es aun mejor.

Aquí de lo que se trata que si hay formas de sacar el pan nuestro de cada día de forma legal y seguir en el camino del lenguaje Delphi.

Saludos a todos.

En ese caso te aconsejo darle una leída al índice del foro, en ClubDelphi, tratamos muchos mas temas que solo las noticias .

[[mlara]]

Empezado por rcm861

...Los que quieran aprender o a utilizar algo muy pero muy parecido a Delphi sin costo y lo pueden utilizar para desarrollar sistemas comerciales y después decidir sobre comprar o no comprar una licencia de CodeGear es...

Ramiro, ya hay muchas personas que usan el OpenSource. La invitación a conocer una herramienta OpenSource me parece bien, pero yo digo ya basta. Respetemos a las personas que deciden pagar por el trabajo de los demás así como a los que deciden adquirir licencias de productos de una u otra empresa. La verdad es que en tu post se nota cierta molestia por el hecho de que las herramientas de CodeGear tengan costo. Yo creo que ya está bien dejar el tema ahí. Además ten presente que muchas de las herramientas OpenSource para desarrollo existen por y tratan de imitar a las herramientas que existieron antes creadas por empresas que obviamente cobraban por ellas. No quiero hablar de excepciones, porque seguro las hay, pero ya no incitemos más una discusión que no nos llevará a ninguna parte.

La verdad, escribo esto porque me molesta leer siempre acerca de lo mismo. La libertad, tu libertad, y la de todos es lo que realmente importa. Es como dicen muchos, sus razones tendrá, y si quiere regalar su trabajo, también.

PD. Quiero recordar que uso software libre, aprecio un trabajo bien hecho, e incluso he pensado en liberar quizá alguna pequeña aplicación, pero no creo que todo el software en el mundo deba ser libre, ya que sencillamente, no es posible. Se trata de convivir en medio de muchos modelos de licenciamiento. Es una realidad.

[[mlara]]

Y por el anterior post, si desvío un poco la atención del hilo, pido disculpas, y recuerdo la discusión en vivo del 22 de mayo. Ahí en realidad podremos resolver inquitudes, hacer sugerencias, y quedar más tranquilos; bueno, eso espero.

[rcm861]

Hola mlara mira yo metí mi cuchara por la razón de que unos usuarios utilizaron herramientas de licenciamiento en forma pirata y mi comentario fue con la intención de que hay maneras de seguir legal y comer.

Yo he pagado por todas mis herramientas que he utilizado y actualmente utilizo pero también utilizo opensource y aunque no he desarrollado nada para regalar o contribuir con un programa o algún componente si he contribuido de diferentes maneras y a continuación las listo.

1.- Utilizo OpenSource siempre que se pueda eso incluye OpenOffice y no utilizo a MS-Office
2.- A mis clientes los ayudo a cambiar de Windows a Linux tengo en mi historial haber convertido 15 servidores NT a Linux.
3.- Utilizo bases de datos gratis como Firebird, MySql y PostgresSql
4.- Apoyo a mis clientes a mandar al carajo sus licencias M$ y cambien a OpenOffice y otras herramientas OpenSource.
5.- Doy contribuciones a ciertos organismos de OpenSource para que continúen con sus proyectos.
6.- Difundo donde este en el foro que me encuentre el uso de OpenSource y lo seguire haciendo.

Por otro lado también te informo que vivo del OpenSource porque cobro por esos servicios en otras palabras como de los 2 mundos y no me peleo con ninguno ya que si no me da por OpenSource me da por paga.

Y eso es lo que invito a todos a conocer a ver el mundo desde 2 perspectivas y no solo en ganar ganar si no en yo gano y tu ganas.

Te doy un ejemplo por si no quedo claro:

Tengo un cliente al que le ahorre mas menos unos 80mil dlls de gasto en productos M$ Licencias de Office, Servidor W2000 cosas por ese estilo.

LLego yo y le cobro 20mil dlls. y no te cuento cuanto he ganado como asesor.

Al final el cliente se ahorro 60mil dlls y quedo muy contento actualmente soy asesor de el. Yo quede de maravilla hasta HEROE. Y el único que no podemos decir salio dañado fue Billy Puertas.

Y esto mismo que hago yo lo pueden hacer mis compañeros aquí presentes en ClubDelphi y lo mejor todo legal.

Y desde este momento te digo no dejare de comentar sobre las ventajas del OpenSource sobres las miles de herramientas que hay para Delphi que a su vez son gratisware o GPL o OpenSource como son JEDI por mencionar una u otro tipo de herramientas como el WINK.

Ya que si ahora hay los TURBOS o los EXPRESS o los FREE versiones recortadas no es mas que por una sola razón el competir contra el mundo OpenSource.

Fue gracias a MySQL que M$ saco su base de datos SQL Express gratis hasta 4 Gigas y también Sybase saco su base con 5 Gigas gratis también así como IBM y su DB2 y el único que no saco nada y lo vuelvo a mencionar fue BORLAND porque con la versión BlackFish y sus 512megas para la versión PRO o sus 2Gigas para la versión Enterprise NO SIRVE NI PARA HACER PRUEBAS si tu mlara o los demás están conformes con estas leladas por parte de BORLAND pues un aplauso para ustedes solo díganme cuanto les pago BORLAND por aceptar migajas.

Saludos y espera mis comentarios sobre productos OPENSOURCE y lo que vendrá porque OPENSOURCE llego para quedarse pese le a quien le pese.

Esperemos que Embarcadero cambie todo lo malo de BORLAND hablo de actitudes licencias y personal. Y eso lo podemos ver el jueves. Y ahí volveré a hablar de OpenSource por si te interesa y volveré a solicitar que incluyan a Firebird en sus componentes así como pedir que regresen a Kylix.

Atte.
Ramiro


"OpenSource siempre que se pueda Software de Paga solo cuando sea necesario"