Quiero empezar con web... por donden????

[maxid]

Hola amigos:
Soy viejo en programacion con delphi pero muy nuevo con la web, y quiero empezar a desarrollar algo pero no se con que empesar, si con servidores web a lo delphi 4 con cgi, websnap, soap, intraweb.
Aprecio la ayuda para orientarme y no empezar con algo que despues no sirva.
Apundo a desarrollar app online de consulta y carga de datos.

[[AzidRain]]

Lo mejor para empezar y entender un poco la forma de hacer una aplicacion web es sin duda PHP, una vez dominándolo y conociendo como se trabaja al estilo web, puedes probar Java. Sin duda PHP es muy sencillo de aprender y usar, lo instalas sin mucho problema en una maquina para desarrollo y es gratuito además.

Delphi es excelente en todo excepto la web ya que es un lenguaje que no nació para usarse de esa manera (aunque se puede).

[mamcx]

Pues "quiero desarrollar algo" no permite dar una respuesta concreta.

Como dice AzidRain, con PHP se puede hacer paginitas facil (personalmente considero a PHP al nivel de VB, pero en fin....).

Para hacer paginas web da igual xhtml plano, php, asp y similares.

Para hacer sitios web en entornos mas empresariales pues ASP.NET (que lo puedes usar perfectamente con Delphi) o Java.

Para hacer servidores web de desempeño y cosas mas avanzadas pues Delphi, FreePascal, C/C++, Python, Etc..

Para hacer sitios tipo Web 2.0 pues Django o TurboGears (python), Ruby On Rails.

Lo mas importante:

- Aprende como se hace sitios web semanticos con xhtml y css (te recomiendo luego que uses algo como http://developer.yahoo.com/yui/, contrario a la creencia popular, la parte verdaderamente dificil es el cliente, no el servidor - a menos que sea un servidor especializado, como de juegos o tipo Skype o reflectores y esas cosas-)
- Decidete por un mercado. PHP es lo que el pueblo usa y esta regado (como VB ) asi que es la eleccion mas usada simple y llanamente porque es la mas usada.
- Personalmente, pa arrancar eliminaria a PHP y me iria derecho a TurboGears o Ruby On Rails, a menos que pese mucho la eleccion de la maxima cantidad de hosting disponible
- No deseches a Delphi tan rapido. Recuerda que existe soporte para programar en ASP.NET y para hacer servidores es excelente.
-

[[AzidRain]]

Ora si empezará el debate como que PHP es el VB de los lenguajes para programar web???????

ASP.NET por muy bueno que sea (que ni lo dudo ni lo afirmo) es:

1.-Pago (no muy barato por cierto)
2.-Encadenado a M$ (mas licencias)

PHP por su parte:

1.- Es gratis
2.- Funciona en Win o Linux (la que te guste)
3.- Hay miles y miles de recursos gratuitos sobre como usarlo
4.- Tienes varios frameworks para hacer muchas cosas con el una vez que lo dominas un poco (Zoop, Cake, PRADO, Seagull,etc.) todos gratuitos.

Ruby on Rails aunque es libre tambien, requiere que el servidor lo soporte (no todos los servidores compartidos o de pago lo soportan)y hay que instalar mas chivas para que jale.

De manera que para "aprender" e ir de a poco entrando a esto de web programming:

1.- Bajate e instala XAMPP. En tres patadas tienes Un servidor Web Apache, MySQL 5 y PHP 5 instalados en tu pc para jugar con ellos. Sin configurar casi nada.
2.- Bajate eclipse con su plugin para PHP (te recomendaria Zend Studio pero es pago) o bien puedes utilizar el avanzadisimo Notepad de win para empezar a ensayar.
3.- Apoyate con literatura en el sitio de PHP PHP

PHP es muy sencillo de entender y para empezar es ideal. Una vez que entiendas como se debe programar para web puedes empezar a experimentar con otras cosillas mas complejas o bien que requieran que tengas ya un conocimiento basico sobre programacion web.

Si te metes de cabeza a Java, Ruby o inclusive ASP.NET te vas a aburrir muy rapido...Y citando a Roman que una vez me puso un tapon de boca sobre las posibilidades de PHP. Precisamente estos foros estan hechos usando enteramente PHP y como vez funcionan de maravilla.

[maxid]

Empezé con PHP, me compre un librazo, me lo lei todito, instale wamp5 que te instala todo y anda joya. "Copie" un ejemplo y no andubo , busque ejemplos en la web los copie y anduvo, hice uno muy simple un form con dos edit y un boton para hacer una consulta igual al ejemplo y no anda sinceramente me rebentó la pacienecia, estoy acostumbradro a delphi que los que empezas anda desde el principio.
Por eso empece a ver Intraweb y creo que me parecio muy bueno.
Mi necesidad en cargar datos y consultarlos. Trabajo en una clinica, y quiero cargar las prestaciones y sacar informes de los datos cargados, en realidad es un webserver mas del lado del server que del cliente.
No renuncio a PHP, pero me decilucionó un poco. Lo unico que con delphi el resultado solo correrá sobre servidores windows y php sobre todos

[dec]

Hola,

Cuántos "ejemplos" habré yo copiado y pegado en Delphi cuando empezaba y no funcionaron... producto de que no es cuestión de que copiar y pegar, sino de saber más o menos lo que se tiene entre manos. Pero, en todo caso, cuando algo no funciona, valga la redundancia, no funciona por algo y aun algos, pero, todo se puede mirar, ¿no?

No lo digo por nada. Probablemente no quisiste decir tanto, pero, no he querido dejar de decir algo luego de que tú dijeras que PHP te había desilusionado; no tanto por que quisiera convencerte de nada, sino para dar otro punto de vista otra persona que pasara por este Hilo pensando en iniciarse con PHP. Yo le animo a que lo haga: se puede divertir y comprobará que PHP da no poco de sí.

[[AzidRain]]

JEjee...el sindrome del copypaste...Todos sin excepción hemos tratado de hacer lo mismo en algun momento con algun lenguaje pero a todos tambien nos paso que no funcionó. Lo que debes hacer es seguir algun tutorial de los que vienen en los libros y empezar por lo fácil (el clásico "Hola Mundo") para que veas las diferencias y demás con lo que conoces...Despues irás más rapido.

Ahora que si lo que buscas es acceso a datos remotos no necesitas PHP (ni ningun otro lenguaje para web) sino un buen servidor de BD (MySQL o FB) y Delphi.