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  #1  
Antiguo 21-09-2012
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roman roman is offline
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roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
Ayer ya no pude contestar.

Puede ser filosofía, pero se me hace extraño. La tabla de usuarios es aparte. Es decir, cada sistema tiene su propia tabla de usuarios. Pero los usuarios del servidor dan una protección a bajo nivel, por decirlo de alguna forma.

Por ejemplo, en el servidor del Club hay varios usuarios, muchos sin relación alguna uno con otro. Cada cual tiene su correspondiente usuario de MySQL y no puede tocar las bases de otro. Eso no quita que cada sistema, como este de los foros, tenga su propia tabla de usuarios para controlar el acceso a las funciones propias de los foros.

// Saludos
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  #2  
Antiguo 21-09-2012
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[Delphius] Delphius is offline
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Delphius Va camino a la fama
Firebird se puede hacer mucho más seguro si se quitara la costumbre de utilizar únicamente SYSDBA. Lo más adecuado es agregar usuarios/roles para la bases de datos, donde cada uno tenga su propósito. Se le pueden dar permisos de escritura, lectura, o ambas... se le puede dar permisos para consultar e incluso se les puede restringir el acceso a nivel de campos.
Lo correcto es disponer SYSDBA como super-usuario o administrador como siempre, y luego agregar usuarios específicos para ciertos propósitos y de ese modo uno puede controlar mejor ciertas cosas... por ejemplo un usuario diseñado para un simple operador de caja no debería poder contar con acceso a las cuentas contables de la empresa o ver quien de sus compañeros gana más.

El tema es que una cosa es usuarios a nivel de aplicación, que es cuando uno agrega tabla de usuarios en sus bases de datos, y otra son los usuarios de base de datos.
Firebird cuenta con un nuevo conjunto de tablas de sistema pensando para monitoreo MON$ que amplía y complementa a RBD$. Pero de nada sirve intentar monitorear lo que va sucediendo si ve por ejemplo 20 usuarios SYSDBA conectados a la base, así uno no puede distinguir quien es quien realmente... por más que lo acompañe de la IP desde donde están conectados. Ahora uno tiene que adivinar, o tener a mano una hoja con el relevamiento de todos los miembros de la empresa, a que máquina pertenecen, su IP, etc.
Por eso es que uno se inclina a disponer de tabla de usuarios junto con tablas de log o bitácora a modo de auditoría.

Lo de trabajar únicamente con SYSDBA es un mal que hay que empezar a erradicar. ¡Y lo dice alguien que también solo usa SYSDBA! Lo que no recuerdo es si existe algún límite y restricciones sobre la cantidad de roles/usuarios y funciones.

Saludos,
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Delphius
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  #3  
Antiguo 21-09-2012
Gallosuarez Gallosuarez is offline
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Gallosuarez Va por buen camino
Talking Permisos en Firebird ...

Totalmente de acuerdo con Delphius. En mi humilde opinión, Firebird tiene una mejor implementación de manejo de permiso que MySQL (y que algunas otras base de datos). Tratándose por ejemplo de permisos de escritura en una tabla, puedes incluso, dar permisos por campo. Es decir, si una tabla tiene los siguientes campos: Field1, Field2, Field3. Puedes otorgar permiso a un usuario para que solo Field1 y Field2 sean de lectura, y Field3 sea de lectura y escritura.

Otra cosa, puedes incluso otorgar permisos a las disparadores de las tablas para que ejecuten procedimientos almacenados (te ahorra sobre todo trabajo, al no tener que dar específicamente permisos de ejecución sobre dicho procedimiento a cada usuario).

Por alguna razón que aun no entiendo, son pocos los programadores que hacen uso extensivo del manejo de permisos y roles en Firebird (créanme que es una herramienta sumamente poderosa y te quita de muchos problemas de encima si se sabe utilizar correctamente). También al que reconocer que esto le agrega un nivel más de complejidad.

Finalmente, la solución al problema de Efren2006 se puede solucionar con permisos (como lo plantea Román) o con un disparador (como ya bien lo dijo Casimiro). Lo único que yo le agregaría al disparador que propuso Casimiro Notevi es una condición para checar si el usuario conectado (curren_user) es el administrador o si tiene un rol de administrador. Con esto quito la necesidad de estar habilitando/Deshabilitando el disparador (lo cual no resulta ser muy seguro, por obvias razones).

Saludos,
Gerardo Suárez Trejo
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  #4  
Antiguo 21-09-2012
Avatar de roman
roman roman is offline
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roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
Estoy de cuerdo contigo (y con Delphius), aunque he de decir que MySQL tambien maneja permisos a nivel de campo y lo hace desde hace mucho tiempo. Lo de los triggers no lo creo y de hecho, los procedimientos almacenados de mysql son inusables en la práctica pues tiene un rendimiento muy malo.

// Saludos
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  #5  
Antiguo 21-09-2012
Efren2006 Efren2006 is offline
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Efren2006 Va por buen camino
Aunque pueda estar de acuerdo en los planteamientos de utilizar distintos usuarios y no sysdba, en mi caso me pareció mas practico porque yo tengo varios clientes que utilizan mi sistema y la estructura de la base de datos es igual para todos, entonces cuando le hago modificaciones a la base de datos tengo un programa que sincroniza la base de datos antigua a la nueva, si utilizara usuarios particulares para cada cliente, tendría que rehacer o guardar todos los usuarios, de esa forma me pareció mas cómodo y menos problemático, adicional que la gran mayoría de los clientes soy yo el que administra la BD.. En fin,,,

Gracias todos por sus aportes
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  #6  
Antiguo 21-09-2012
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Casimiro Noteví Casimiro Noteví is online now
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Casimiro Noteví Tiene un aura espectacularCasimiro Noteví Tiene un aura espectacular
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Empezado por Gallosuarez Ver Mensaje
Lo único que yo le agregaría al disparador que propuso Casimiro Notevi es una condición para checar si el usuario conectado (curren_user) es el administrador o si tiene un rol de administrador. Con esto quito la necesidad de estar habilitando/Deshabilitando el disparador (lo cual no resulta ser muy seguro, por obvias razones).
Pero como sólo usa sysdba, no serviría de mucho
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  #7  
Antiguo 21-09-2012
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roman roman is offline
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roman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en brutoroman Es un diamante en bruto
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Empezado por Casimiro Notevi Ver Mensaje
Pero como sólo usa sysdba, no serviría de mucho
¡Exacto! Pero es un buen ejemplo de porqué es deseable tener varios usuarios

// Saludos
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  #8  
Antiguo 22-09-2012
Gallosuarez Gallosuarez is offline
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Gallosuarez Va por buen camino
Talking Permisos en Firebird ...

Sin embargo, creo que permitir a clientes "normales" conectarse como sysdba estaría abriendo un enorme hueco de seguridad. Tengo por ahí un pequeño sistema que solo lo utilizan un par de personas y de todos modos les he creado su perfil de seguridad. Imagínate lo que pueden hacer un cliente avezado al tener permiso sobre todos los objetos de tu base de datos.

Con lo que respecta a lo que dice Efren2006, a mi parecer, yo crearía perfiles de seguridad a mis usuarios y resolvería el problema tal y como lo ha menciona Casimiro (soy un fanático de utilizar disparadores y procedimientos almacenados). Además de que mi base de datos sería mas robusta en lo que respecta a la seguridad.

Por último, Delphius pregunta que si hay restricciones en cuanto al número de usuarios que se puedan dar en una base de datos. Tengo aquí en mi mano, el libro SQL Firebird (escrito por Hellen Borrie), y efectivamente, no existe ningún límite al respecto.

Atte:
Gerardo Suárez Trejo.

Comentario aparte: en Firebird 3 se podrán crear procedimientos almacenas utilizando Java. En palabra de Adriano Dos Santos Fernandes, dicha herramienta estaría mejor implementada de lo que está en Oracle. Espero con ansia dicha mejora, estoy programado actualmente un sistema de reconocimiento facial y creo que esto me sería de mucha ayuda (el reconocimiento lo estoy programado en JavaCV que es un "wrapper" de la biblioteca OpenCV). Voy abrir un nuevo tema para hacer algunas preguntas al respecto (el comentario viene a cuento por lo que dice Román de los disparadores y procedimientos almacenados en MySQL).

Última edición por Gallosuarez fecha: 22-09-2012 a las 01:20:47. Razón: Hacer una correción ..
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