Quiero aprender esto...

[[oscarac]]

Empezado por Delphius

Lo que comentas de que Al dijo de que InfinityDeath abandonará no lo he leído por los foros... ¿de donde sacaste este dato?

juraria que lei eso... pero ya no lo encuentro

[JoAnCa]

No se han fijado , despues de dos paginas de posts, InfinityDeath ha desaparecido

Ni para "defenderse" ni para aclarar mejor sus dudas

[ecfisa]

Hola martinaza.

cuando se pasa de un lenguaje a otro puede que no le sirva mucho aprender cosas básicas

No estoy de acuerdo, pienso que no se puede programar seriamente en un lenguaje del que se desconocen los aspectos básicos.

difiero de ecfisa yo no le dedique ni 5 minutos a java y sin embargo copio y pego codigo que da calambre

Estaría totalmente de acuerdo con vos de no ser por que InfinityDeath expresó:

soy infinitydeath y me gustaria aprender a programar con delphi programas de ocultación de archivos como los Binder o tambien llamasdos Joiners y los crypter.

Donde creo que deja bién en claro que quiere escribir el código y entender su funciónamiento.


Al menos es mi opinión, que puede ser tán acertada o errónea como cualquier otra...

Un saludo.

[[oscarac]]

pero porsupuesto que la cosa no es Copiar y pegar... uno debe entender el codigo y conocer los comandos o las sintaxis basicas, para saber que cosa estamos haciendo y poder darle un buen mantenimiento a lo que queramos desarrollar

[[Delphius]]

A todo esto,
No debería quedarse con la imagen de que aquí no se ayuda a los novatos o iniciados. Se les ayuda, y se hace un esfuerzo para que ellos mismos se animen a ponerle ganas.
El punto está en que se reconoce cuando alguien en realidad tiene interés en aprender y cuando no. Y para esas personas les dará lo mismo amabilidad que cualquier broma.
Por allí se quedan en que aquí se maltrata a los novatos, pero es que no es eso... simplemente les hacemos ver que no va por allí las cosas pero si no hay puesta de esa persona en recibir y aceptar eso, pues...

A mi cuando me inscribí también "me educaron"... me puse a ver mis primeros hilos y empecé a recorrerlos hasta llegar a los más actuales... Me sorprende la forma en como fuí madurando los conceptos. ¡Si yo me tuviera que responder a esas viejas preguntas, me estaría dando palazos!

Saludos,

[martinartaza]

Si se puede programar seriamente de un determinado lenguje sin saber lo básico de ese lenguje, hoy hace menos 2 horas le pregunte al google como se hacia un case en delphi me llevo (menos de 1 minuto), por otro lado reconozco que tengo una malisima memoria, pero todo anda por ahí entre los archivos que tengo o por la web.
Creo que hay un mal entendido yo llamo lo basico (a como hacer cierta cosa en un determinado lenguaje).

Por otro lado, refiriéndose a aprender a programar en general, creo que la mejor guía la pone Peter Norvig, http://loro.sourceforge.net/notes/21-dias.html, muy buena lectura, se la recomiendo.

Yo creo (y tal vez ahí estoy defiriendo de la mayoría) que para pasar de un lenguaje a otro es una total perdida de tiempo un manual básico, obviamente no pregunte en un foro como se hace una tontera, se busca.
Por otro lado Peter Norvig recomienda aprender haciendo, o sea tal vez que haciendo un inútil viruz que quería hacer el chico se aprende ....pensando...... por ejemplo haciendo un virus se aprende como hacer una aplicación que corra en segundo plano y sirve a la hora de hacer un backup (programado) y que no salga la ventana negra de dos a molestar y eso le sirve para cuando haga una aplicación comercial; y los ejemplos son miles.

Está interesante la discusión sigo sin tener ni idea lo que quería aprender hacer el chico, nunca había leído nada al respecto y me pregunto que utilidad REAL se le puede dar.

[[Delphius]]

Empezado por martinartaza

Si se puede programar seriamente de un determinado lenguje sin saber lo básico de ese lenguje, hoy hace menos 2 horas le pregunte al google como se hacia un case en delphi me llevo (menos de 1 minuto), por otro lado reconozco que tengo una malisima memoria, pero todo anda por ahí entre los archivos que tengo o por la web.
Creo que hay un mal entendido yo llamo lo basico (a como hacer cierta cosa en un determinado lenguaje).

Por otro lado, refiriéndose a aprender a programar en general, creo que la mejor guía la pone Peter Norvig, http://loro.sourceforge.net/notes/21-dias.html, muy buena lectura, se la recomiendo.

Yo creo (y tal vez ahí estoy defiriendo de la mayoría) que para pasar de un lenguaje a otro es una total perdida de tiempo un manual básico, obviamente no pregunte en un foro como se hace una tontera, se busca.

Yo creo que ni en 10 se aprende a programar... ¡es que no se termina nunca!
Siempre habrá algo más para aprender, comprender, investigar. Y yo estoy convencido de que no se aprende demasiado estando solo, que se necesita de un guía. Sea un libro, un foro, otro programador... Para aprender se necesita de leer, ¡y mucho! Pero claro... también se necesita practicar, y practicar.

Para avanzar se necesita de paciencia y constancia.

Empezado por martinartaza

Por otro lado Peter Norvig recomienda aprender haciendo, o sea tal vez que haciendo un inútil viruz que quería hacer el chico se aprende

Esto es diferente, el chico pretende correr sin siquiera saber gatear ¡es un acto suicida! Hay que ponerse objetivos y metas más fáciles de conseguir primero, y luego a medida que se avanza ir por más.

Lo que se propone no lo entenderá, por más que quiera... no podrá porque le faltará material, no tendrá los elementos más escenciales y básicos. ¿Puedes comprender, por darte un ejemplo, Transformaciones en el espacio sin siquiera haber estudiado lo que es un vector? ¿Crees que le podrías sacar provecho?

Esto de ponerse metas altas en realidad termina dando golpes, y algunos van a ser muy duros... y no va sentir el ánimo de volverse a levantar. Es preferible que se haya dado el golpe ahora antes de meterse a un lugar del que no podrá salir.
Y no es algo que sólo le haya pasado a este chico... ¡nos pasa a muchos de nosotros! ¡Incluso a mi!

Hay que reconocer que tenemos cierta tendencias masoquistas con nuestros desarrollos y la imaginación.

Empezado por martinartaza

....pensando...... por ejemplo haciendo un virus se aprende como hacer una aplicación que corra en segundo plano y sirve a la hora de hacer un backup (programado) y que no salga la ventana negra de dos a molestar y eso le sirve para cuando haga una aplicación comercial; y los ejemplos son miles.

Pero repito: se requiere de la debida preparación, y a eso el se rehúsa. Quiere los bifes, el plato ya hecho... y está falsamente convencido de que entenderá lo que estará haciendo... Lo único que conseguiría, si es que en verdad existiera un manual para lo que pide, es aplicar copy & paste pero de allí a comprender exactamente lo que hace, muy difícil. Lo único que le queda en la cabeza es: "acabo de programar un blinder" Pero si le pides que lo describa o en que consiste, por dentro, el muchacho se viene abajo.

Aquí se ha intentado proteger esa mente curiosa.

Saludos,

[[gatosoft]]

Empezado por Delphius
Lo que comentas de que Al dijo de que InfinityDeath abandonará no lo he leído por los foros... ¿de donde sacaste este dato?

Empezado por oscarac

juraria que lei eso... pero ya no lo encuentro

No te afanes oscarac, yo también lei ese comentario, que decia mas o menos "finalmente InfinityDeath pronto nos abandonará".. pero aclaro que no fue Al Gonzalez, de hecho cuando hiciste esa afirmación quise buscarla de nuevo para corregirte pero finalmente no lo encontré, al parecer si se borró..

Señores: interesante debate..! debate paso nos vamos conociendo, lo cua uno nunca termina de hacer...

De paso quiero manifestar mi apoyo al comentario de Delphius:

Código Delphi [-]
No debería quedarse con la imagen de que aquí no se ayuda a los novatos o iniciados. Se les ayuda, y se hace un esfuerzo para que ellos mismos se animen a ponerle ganas.

pues es totalmente cierto..! , tal vez hubo alguna mala interpretación en este hilo, cuando en algun momento algunos pedimos "bajar el volumen" con los que no pasan por la guia de estilo... y como caso curioso quiero dejarles este hilo, para que vean que no solo a los nuevos les pasa...

http://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=73192

Un saludo,

[[oscarac]]

confirmo lo dicho... a todos nos pasa