¿ Estudios formales o autodidacta ?

[[AzidRain]]

Me permito hacer mi aportación aclarando que únicamente me refiero al entorno de mi país ya es el único que conozco y obviamente sobre el que puedo opinar, tal vez (espero) en otros países sea distinta la situación:

Definitivamente hay muchas profesiones en las que no se puede ser autodidacta, ya sea por ser puramente teóricas o bien porque requieren del uso de instrumentos, aparatos, y demás que necesitan ser explicados y entendidos para poder utilizarlos como se debe. Cualquier disciplina científica es muy difícil seguir únicamente como autodidacta. Si bien es cierto los grandes genios de la antigüedad muchas veces fueron autodidactas, con la implantación del método científico la cosa cambió completamente. Por ello no podemos encontrar ingenieros civiles, arquitectos, químicos, médicos, etc. autodidactas.

En cambio, las disciplinas relacionadas con la informática se prestan para poder aprenderse de manera completamente autodidacta. La razón es que precisamente esta disciplina es una de las que tiene mayor cantidad de información disponible para cualquiera que desee consultarla y muchas veces sin costo. Prácticamente encontramos bibliografía para aprender casi de todo desde cero, cosa que no pasa con otras disciplinas.

Ahora bien, la formación que se recibe en la universidad es un complemento a lo que uno pueda aprender de forma autodidacta. En teoría la universidad inculca valores morales, éticos y espirituales así como despierta en el alumno la sed de conocimiento y el espíritu investigador. En la universidad además se supone que se aprende a ser un buen ciudadano y a servir a la sociedad. Todo ello definitivamente no es posible aprenderlo de manera autodidacta. Pero aquí es donde entramos en conflictos, para que el objetivo de la universidad se cumpla, hacen falta que se cumplan muchos factores, los cuales al menos en México no se cumplen siempre: catedráticos comprometidos con sus cátedras y la educación de sus alumnos, instalaciones adecuadas, ambientes adecuados...y un largo etc., pero lo más importante, se requiere el compromiso de parte del alumno para poder asimilar los conocimientos que se le imparten.

Al ser las disciplinas informáticas bastante amplias, la especialización en alguna de sus ramas resulta no solo necesaria sino casi obligatoria. Desgraciadamente en las universidades muchas veces las retículas de asignaturas no reflejan el interés real del alumno. Recordemos que en México el alumno no es quien decide que o cuales materias le interesan y quiere estudiar, sino que cada universidad crea un "plan de estudios" en las que se decide cuales materias deberá estudiar un alumno para poder acreditarse como "licenciado" que esl grado académico que se obtiene al cursar la universidad.

Por ende, es común que muchos alumnos que cursan estas carreras sean muy buenos en ciertas materias y muy malos en otras.

Al final del camino los universitarios salen al terreno laboral y se encuentran conque les falta aún muchísimo por aprender y dominar pues lo que se ve en la universidad casi siempre está desfasado con lo que pasa en el mundo real. No es de extrañarse que muchos titulados no tengan ni idea de muchas teconologías actuales.

El autodidacta tiene la gran ventaja de poder especializarse rápidamente en lo que desee. Obviamente requiere mucho más esfuerzo aprender por sí solo que con la ayuda de un maestro. El autodidacta es una persona altamente selectiva ya que por lo regular irá acumulando conocimientos sobre unas pocas ramas de su interés y en algunos casos llega a especializarse altamente en alguna de ellas.

Hasta hace algunos años muchas empresas de las denominadas "tradicionales" se empeñaban en contratar solo "titulados" y esto solamente era debido a que quienes se encargaban de diseñar los perfiles de cada puesto por lógica no tienen idea de realmente que es lo que necesita saber cada uno de ellos. Los encargados de estas tareas por lo regular son Psicólogos o Pedagogos por lo que cuando una empresa crea el puesto de "Gerente de Sistemas" y le pide redacte un perfil, lo primero que piensan es: "Sistemas= Lic. en Informática, Ing. en Sistemas o silimiar" pensando que solo por contar con el título sabrá todo lo necesario. Craso error.

Sin embargo en los últimos tiempos, las empresas modernas han empezado a realizar sus contrataciones basados no en títulos sino en conocimientos o desempeño. Es común ahora ver que se apliquen exámenes de oposición para obtener algún puesto. Muchos titulados ven esto como una "injusticia" pues muchas veces terminan "derrotados" por autodidactas a los cuales algunos ven como "poca cosa".

Con la llegada de las certificaciones las cosas todavía se han puesto más parejas pues para certificarse en la mayoría de las tecnologías y productos no es necesario título alguno sino aprobar los exámenes y demostrar el conocimiento que se tienen. Esto sucede hasta con la capacidad de hablar en otro idioma, en la actualidad por ejemplo, se prefiere a una persona con buena puntuacion en el TOEFL que a una que solo presente su diploma con honores de la escuela de inglés más famosa. Igualmente hay muchos "Microsoft Certified Engineers" autodidactas que obviamente se llevan mejores puestos que titulados sin la certificación.

Lo que podemos apreciar es que obviamente no podemos decir que uno u otro es mejor, simplemente podemos afirmar categóricamente que lo que en realidad vende a una persona como profesional son los conocimientos y capacidad que tenga para desarrollar su trabajo. Además recordemos que en nuestra disciplina se requiere un alto grado de creatividad, pensamiento analítico, paciencia y tenacidad, las cuales no se aprenden ni de forma autodidacta ni yendo a la universidad.

Para los titulados es imporante que no caigan en la soberbia de denostar a quien por méritos propios logro aprender lo mismo sin tener que ir a la universidad. He visto como muchos autodidactas son menospreciados solo por el hecho de saber y conocer más que un titulado. Muchos incluso se atreven a decir que "denigran la profesión" porque "cualquiera que lee fascículos ya se cree programador". Cualquiera, hasta alguien titulado, puede (y debe) ser autodidacta so pena de quedarse atrás.

Como colofón les comento un caso real de una empresa: Se requería diseñar un pequeño sistema de facturas con algunos requisitos específicos y algunas necesidades un poco difíciles de cumplir y pasar a un sistema. El director la empresa solicitó que se contratara a una persona para realizarlo y el jefe de personal como es de esperar puso como requisito que fuera titulado en alguna disciplina informática. Se contrató al mejor candidato y resultó que al mes tiró la toalla porque no podía siquiera modelar lo que tenía enfrente. Llegó una persona que no era titulada pero tenía mucha experiencia y lo contrataron a regañadientes y después de mucho insistir. Realizó el sistema en 3 meses y ahora dirige a una buena cantidad de personas. El director recriminó al jefe de personal por qué no había hecho bien la primera contratación y le agregó: "A mí me importa una madre si es o no titulado lo que la emprea necesitaba era resolver el problema cuanto antes..." Y esta es precisamente la verdad más grande que se da en la mayor parte de las empresas.

[[Delphius]]

Ahora me he quedado pensando... ¿Y como viene la mano cuando se trata de el "pleito" entre universitarios y quienes reciben un titulo de las llamadas "escuelas patitos"?

Yo confieso que en ocasiones le tengo rencor a quienes estudian en aquellas tecnicaturas de dos o tres años y obtienen un título... que hasta en ocasiones, los pone a un nivel o altura de un título universitario.

Por los menos aquí, se podría decir que se han vuelto una plaga; al menos esa es mi sensación.
Y he notado que los precios que algunos ofrecen por los servicios son demasiados inferiores. Y no falta aquella empresa que prefiera tener 10 de ellos y a ningún titulado.

Se que es un pensamiento egoísta, pero yo me pregunto ¿Cómo se hace para llegar a una solución pacífica cuando el valor de los servicios que ofrece un universitario se ve desfavorecidos o mermados por los precios de los servicios que ofrecen los otros titulados?

Y comento que no sólo está pasando en la informática. Doy un caso verídico: Mi padre ya lleva 26 años de profesional como Agrimensor, hace unos 6 meses le pidieron un presupuesto por un trabajo de mensura. El valor de un plano de mensura dependerá de las hectareas del terreno. La cuestión es que el costo del trabajo ronda en unos 1200 pesos (sin contar sellado y aprobacion). Después el cliente le informa que rechaza el presupuesto...
A los dos meses se entera de que un egresado de una de esas tecnicaturas cobró por el trabajo 600 pesos (más hallá que al final al cliente le salió caro porque el plano no se aprobó porque algunos números no daban).
Se que el ejemplo no es demasiado aplicable para nuestro caso, pero a lo que voy es ¿como se compite sanamente cuando el valor de un título se ve infravalorado?

He dicho, se que es un pensamiento egoísta pero... es real. Muchas veces el mercado informático universitario no es totalmente valorado como debiera.

Ya me estoy imaginando algunas reprimiendas, y críticas; que no dejan de ser constructivas.

Saludos,

[Neftali [Germán.Estévez]]

Empezado por Delphius

...quienes estudian en aquellas tecnicaturas de dos o tres años y obtienen un título... que hasta en ocasiones, los pone a un nivel o altura de un título universitario.

Aquí en España -Barcelona- (espero que el resto de mis compatriotas den su opinión y hablen de sus experiencias) al menos, en lo que yo me he encontrado, el tener un título Universitario (5 años, ya sea la antigua Licenciatura o la actual Técnica Superior) se valora más que tener una carrera Técnica de 3 años (que las hay) o cualquier otro estudio no universitario.

En mi caso lo he vivido y he visto las diferencias en el día a día y también en el $ueldo.

[[kuan-yiu]]

Empezado por AzidRain

[...]
En cambio, las disciplinas relacionadas con la informática se prestan para poder aprenderse de manera completamente autodidacta. La razón es que precisamente esta disciplina es una de las que tiene mayor cantidad de información disponible para cualquiera que desee consultarla y muchas veces sin costo. Prácticamente encontramos bibliografía para aprender casi de todo desde cero, cosa que no pasa con otras disciplinas.[...]

Pues te sorprenderías de la enorme cantidad de información perfectamente ordenada y catalogada que tienen "las carreras clásicas", en donde casi todos los problemas posibles ya han sido encontrados y resueltos. Hoy en día con el Autocad y un par de libros cualquiera puede hacer planos, ¡¡lo he visto!!.

Empezado por AzidRain

[...]
En teoría la universidad inculca valores morales, éticos y espirituales así como despierta en el alumno la sed de conocimiento y el espíritu investigador. En la universidad además se supone que se aprende a ser un buen ciudadano y a servir a la sociedad. Todo ello definitivamente no es posible aprenderlo de manera autodidacta. [...]

¿?¿?
Pues aquí la universidad no es así: todo eso me lo enseñaron en mi casa.
Aquí la universidad es un sitio en donde unos señores que supuestamente saben mucho enseñan a otros que supuestamente saben poco. Nadie se preocupa por lo que haces o dejas de hacer, por si vas a clase, por si aprendes... Algunos hasta te escupen en la cara (metafóricamente hablando) y tienes que darles las gracias por su atención.

[[AzidRain]]

Hoy en día con el Autocad y un par de libros cualquiera puede hacer planos, ¡¡lo he visto!!.

Lo cual no quiere decir que pueda hacer el diseño completo del edificio, cálculo de estructuras, análisis de cargas y todo lo demás que necesita para construirlo.

Delphius:

No te molestes por tener mucha competencia. Alguna vez Caral platicó sobre su trabajo "real" digamos y mencionaba que el es uno de los más caros en donde vive y además decía que lo es porque es el mejor. No dudo que tenga muchísimos clientes que están dispuestos a pagar el precio por muy alto que sea porque saben que obtendrán calidad.

Si lo que vas a vender cuando salgas a trabajar es un título pues efectivamente vas a tener mucha competencia, pero si lo que vas a vender es tus conocimientos, capacidad y experiencia para resolver las cosas entoces si que tendrás poca competencia...

[[Delphius]]

Empezado por Neftali

Aquí en España -Barcelona- (espero que el resto de mis compatriotas den su opinión y hablen de sus experiencias) al menos, en lo que yo me he encontrado, el tener un título Universitario (5 años, ya sea la antigua Licenciatura o la actual Técnica Superior) se valora más que tener una carrera Técnica de 3 años (que las hay) o cualquier otro estudio no universitario.

En mi caso lo he vivido y he visto las diferencias en el día a día y también en el $ueldo.

Lamentablemente aquí no es tan simple... es un poco más complicado. Para darte un ejemplo: Lo que gana puede conseguir un Técnico Programador (el de las tecnicaturas) es comparable con el Analista en Sistemas (título universitario). La diferencia monetaria es casi inexistente.

Empezado por kuan-yiu

Aquí la universidad es un sitio en donde unos señores que supuestamente saben mucho enseñan a otros que supuestamente saben poco. Nadie se preocupa por lo que haces o dejas de hacer, por si vas a clase, por si aprendes... Algunos hasta te escupen en la cara (metafóricamente hablando) y tienes que darles las gracias por su atención.

Triste realidad, sobre todo en la las Universidades Públicas.
Aunque yo también agregaría otro caso más: el profesor no sabe nada o sabe muy poco. O si sabe no tiene la correcta capacitación y formación para transmitir su conocimiento.

Una frase que no me voy a sacar más de la cabeza:
"¡Hay chicos!Yo vi Pascal nomás..., esto lo vi hace tiempo; no recuerdo." En plena clases de Lenguajes.

¿Adivinen que lenguaje estabamos supuestamente aprendiendo (mejor dicho: conociendo)?

No se que cara poner:, elijan la adecuada.

Empezado por AzidRain

Delphius:

No te molestes por tener mucha competencia. Alguna vez Caral platicó sobre su trabajo "real" digamos y mencionaba que el es uno de los más caros en donde vive y además decía que lo es porque es el mejor. No dudo que tenga muchísimos clientes que están dispuestos a pagar el precio por muy alto que sea porque saben que obtendrán calidad.

Si lo que vas a vender cuando salgas a trabajar es un título pues efectivamente vas a tener mucha competencia, pero si lo que vas a vender es tus conocimientos, capacidad y experiencia para resolver las cosas entoces si que tendrás poca competencia...

Alentadoras palabras las tuyas amigo.
De grande quiero ser como tu, ¿Me prestas un ratito tu cerebro?

Saludos,

[[AzidRain]]

mmmm....me lo dices en broma??? en serio...??? sarcásticamente???....ya no se ni que pensar, luego meto la pata.

Yo solo puedo decirte que ahorita que estás aún en la Uni trates por todos los medios de averiguar más sobre lo que te interesa de cada materia, trata de encontrarle una aplicación a todo lo que veas y sobre todo sé autodidacta. Tienes tiempo para definir en donde es donde podrás destacar más: programando, modelando, diseñando GUIs, depurando, en comunicaciones, etc. y una vez localizado trata de aprender todo lo q ue puedas sobre tu especialidad.

Ya cuando trabajes ni sufras ni te acongojes por lo que ganen otros de las tecnicaturas o porque te quieran pagar igual que a ellos...ya tendrás tiempo de demostrar por qué deben pagarte más que a ellos. OJO: No dudo que haya muchos de ellos que de verdad merezcan que les paguen mucho más pues son muy buenos.

Y si en algún momento te topas con alguien que sepa mucho sin importar si es o no universitario, pégatele y apréndele cuanto puedas. Recuerda que lo único que no se puede reponer así que todo el tiempo que puedas usar en aprender será bien utilizado.

[[Delphius]]

Empezado por AzidRain

mmmm....me lo dices en broma??? en serio...??? sarcásticamente???....ya no se ni que pensar, luego meto la pata.

Lo digo, en serio. Lo de ser como tu, con tu rica experiencia.
Lo del cerebro todavía no... hasta que no encuentren la manera de mantenerte vivo sin él va a ser dificil. Primero tendría que secuestrar a algún científico, cirujano, y demás... Un momento... ¡Pues claro! ¡Llamo a mi viejo amigo de secundaria que está estudiando medicina!

Empezado por AzidRain

Yo solo puedo decirte que ahorita que estás aún en la Uni trates por todos los medios de averiguar más sobre lo que te interesa de cada materia, trata de encontrarle una aplicación a todo lo que veas y sobre todo sé autodidacta. Tienes tiempo para definir en donde es donde podrás destacar más: programando, modelando, diseñando GUIs, depurando, en comunicaciones, etc. y una vez localizado trata de aprender todo lo q ue puedas sobre tu especialidad.

Estoy casi como saliendo ya amigo. Como que ya me ando poniendo el traje, falta la corbata... la corbata y estamos completito.

¿Qué es lo que más me interesa? Pues eso es fácil:
Ingeniería de Software
Análisis y Diseño
Análisis Estructurado Moderno
UML
Patrones
Métricas
Ciclos de vida/Paradigmas/Metodologías de desarrollo
programación
Algoritmia

Sistemas Expertos
Inteligencia Artificial
Un poco de Ontologia
(He usado un poquitin de Protègè y CLIPS, no se si los habrán escuchado)

Simulación y métodos predictivos (*)

Más que nada, más orientado al mundo del desarrollo de software. Al Hardware le escapo un poco... ¡bueno... está bien! ¡No hinches NewDelphius! Le escapo un poco más que poco.

(*) Esto me hizo acordar a la loca idea de empezar a recolectar datos del medio ambiente, de forma casera, y empezar a jugar con modelos estadisticos para predecir el clima.... Lo que puede hacer una película, unas horas de ocio y el aburrimiento.

Empezado por AzidRain

Ya cuando trabajes ni sufras ni te acongojes por lo que ganen otros de las tecnicaturas o porque te quieran pagar igual que a ellos...ya tendrás tiempo de demostrar por qué deben pagarte más que a ellos. OJO: No dudo que haya muchos de ellos que de verdad merezcan que les paguen mucho más pues son muy buenos.

Pues amigo... que ánimos me dás... Mentirita. Lo tendré en cuenta.
No es tampoco pretender ganar una millonada. Si eso sucediera no sabría que hacer con el dinero. Prefiero ganar relativamente bien: lo suficiente para mantenerme a mi, ¿a mi futura familia?, y algunos pequeños gustos. No más.

Empezado por AzidRain

Y si en algún momento te topas con alguien que sepa mucho sin importar si es o no universitario, pégatele y apréndele cuanto puedas. Recuerda que lo único que no se puede reponer así que todo el tiempo que puedas usar en aprender será bien utilizado.

¿Y luego que hago con el cadaver? Jaja. No, en serio, es muy cierto: un estudiante no es nada sin el maestro y el maestro es nada sin es estudiante.
¿Porqué crees que estoy en clubdelphi? Se aprende mucho aquí.
Aunque no se si pueda dar cátedra por aquí yo... tal vez ocasionalmente algún que otro cursillo he podido dar... más de eso... por ahora no he dado cátedra en este maravilloso lugar.

Saludos a mis profes y a los demás estudiantes,

[[Caral]]

Hola

Empezado por Delphius

por ahora no he dado cátedra en este maravilloso lugar.

Amigo, a que esperas para dar cátedra.
Ya tienes un alumno, ya se que soy lento, pero con un poco de paciencia llego.
Saludos