Una Invitación!!!

[[gatosoft]]

Bueno, yo también llegué tarde a esta discusión... y me canse de leer cuando iba en el mensaje número mil... pero creo que leí lo suficiente como para saber en que andan por aquí....

No me gusta hablar mucho de política ni de religión, por que son los dos temas en los que mas se polariza la gente.

La situación es un poco complicada, pero esta refleja como el país solo puede manejar dos escenarios: "los buenos" y "los malos". como dijo bush en cierta ocasión: "Si no están con dios y con nosotros, están con el terrorismo". Así sucede aquí: si no apoyan al presidente Uribe, están con las FARC.

El problema de no estar con Uribe, es que se corre el riesgo de ser acusado de Guerrillero, como en una casería de brujas.

Es cierto que la guerrilla secuestra, tiene 700, 800 tal vez 1000 secuestrados, yo que sé... los secuestrados duran 2,3,5,8 y el que mas lleva, tiene 11 años de secuestro. es espelusnante, es gente sin vida y muchos colombianos dicen que prefieren que los maten a pasar tanto tiempo secuestrados. Pero viene el otro extremo... Lo sparas... ellos no secuestran gente, por que no necesitan presionar a nadie, no necesitan financiación (¿Por que?)... si caes en poder de los paras, te matan, pero no de cualquier manera, te torturan, te cortan vivo en pedazos, a ti y a tu familia, sin importar si tu hijo tiene menos de un año.... en fin...

A propósito de la marcha acabo de escuchar en el noticiero que el partido político del presidente va a sacar un referendo para reformar la constitución con un punto adicional en el que se le pide los colombianos que vote a favor de la segunda reelección del presidente, por cierto, 81% lo apoyan después de la marcha.


Bueno, el problema con Uribe y las FARC es el siguiente, y me gustaría que los que saben del tema dijeran si es falso o verdadero:

1. Alvaro Uribe, cuando era gobernador de Antioquia, se le ocurrió organizar "campesinos" para protegerse de la guerrilla.

2. Estas organizaciones se llamaron AUC (Autodefensas unidas de Colombia).

3. Estas organizaciones tenían el aval del gobierno nacional y eran apoyadas por los militares.

4. Al padre de Alvaro Uribe lo mató las FARC por problemas de Nanrcotráfico. (Cómo puede una persona que es victima del conflicto, hablar de paz, si por lógica hay un resentimiento asociado?)

5. El cuerpo del padre de Uribe fue trasladado por un helicoptero de pablo escobar (el narco mas famoso del mundo) hacia medellin para su sepelio, al cual asistieron grandes capos de la droga (bueno, hoy sabemos que eran capos, en ese momento, muy seguramente eran personas de bien).

6. El nombre de Alvaro Uribe y de su padre apareció publicado en la lista clinton (lista con las que estados unidos prohíbe hacer negocios, por sospecha de narcotrafico o lavado de activos).

7. Uribe llegó al poder prometiendo mano dura con la guerrilla (nada de procesos de paz) su lema de campaña era: mano firme corazón blando. El candidato opositor (Horacio Serpa) tenia como uno de sus lemas de campaña: "acabaré a la guerrilla con militares y no con paramilitares" como contraposicion a la campaña de Uribe y a sabiendas que Uribe tenia una sombra de paramilitarismo a sus espaldas.

8. cuando uribe llega al poder inmediatamente ofrece un proceso de paz a los paramilitares, en una controvertida estrategia conocida como "Verdad, Justicia y Reparación"

9. A los paras se les prometió hacer una ley que les diera ciertos beneficios por dejar de delinquir y confesar sus pecadillos y que de todas maneras iban a tener carcel "lo justo". esta ley se conoce como "Perdon y Olvido".

10. Los paras se entregaron sin tener ninguna garantía.la ley de "perdon y olvido" no esta redactada aun, por lo que la ley podria jusgarlos con hasta 40 años de carcel (máxima pena en colombia) y sanciones millonarias... sin embargo estan en la carcel esperando que los cond los que sepan de conflictos, saben que nadie se entrega asi nada mas, y menos si no estan acorralados...

11. Se entregaron mas de 10.000 combatientes, que por cierto dijeron no ser financiados por las drogas, ni por el gobierno y como sabemos tampoco secuestran... entonces, de donde sale la plata?, de los 10.000 que se entregaron, solo los cabecillas estan en la carcel (60, maximo 100), los demás estan "reincertados" en la sociedad como gente decente, ganando un salario y muchos de ellos sin trabajo.

12. Los cabecillas confesaron "ordenar" las muertes de CIENTOS de Colombianos, y los ejecutores son los que estan re-incertados, si aquellos que torturaban, descuertizaban y violaban gente

13. Los paramilitares confesaron que eran patrocinados (de ahi salia la platica) por empresas nacionales e internacionales, por ganaderos (Uribe y su padre son ganaderos, y esto es equivalente a decir que son dueños de muchas tierras).

14. el patrocinio dado por las empresas era como pago por servicios a ejercitos privados: esto se debe a que la guerrilla hace de las suyas (matan violan roban) en donde no hay presencia militar. Es decir se combaten bandidos con bandidos.

15. cuando Uribe llego al gobierno tacho de terroristas a sus opsitores, y dijo que todas, absolutamente todas las ONG que estaban en colombia eran auxilidores de terroristas. Esto debido a que todos los años colombia se raja en derechos humanos por parte de sus militares y paramilitares.

16. En los años 80 y mediados de los 90, el ejercito clombiano era el mayor violador de derechos humanos, luego los paras sacaron personería juridica aparte pero las ONG no se creyeron el cuento y los siguen poniendo en el mismo grupo de las estadisticas.

17. Uribe se refiere a las FARC como los Narco-Teroristas de las FARC, y a los paras se refiere como: AutoDefensas (como el mismo las bautizó) o tambien los llama: "los Señores de las autodefensas".

18. Varios congresistas han sido acusados de ser auxiliadores de paramilitares, y uribe sale a defenderlos diciendo que tambien hay guerrilla. (cada quien definede lo suyo).

19. alvaro Uribe a finales del 2007 dió su parte de victoria, lógicamente en estados unidos, diciendo que ya habia erradicado a los paramilitares... pero por aqui todavia los vemos

20. Los desaparecidos por el gobierno son muchos, tantos como en cualquier diatdura que se respete, pero aunque salgan los casos a la luz, en noticieros de poco rating, como nos muestra RONPABLO en varios videos, esto nunca trasciende.

21. El 80% de los colombianos piensa que como tiene la consiencia limpia, y apoyan a uribe, entonces el fenomeno del apramilitarismo nunca los va a alcanzar, y como se consideran presonas de bien ("los buenos") entonces se preocupan por lo que les puedan ahecr los malos.

22. El 805 de los colombianos sabe (En su consiente o subconciente) que uribe funcdó las AUC, sabe que Uribe tiene un resentimeinto contra las FARC por que mataron a su padre, sabe que Uribe quiere Arrasar a fuego y sangre a la guerrilla... con ejecuciones extrajuduciales si es neceasrio,... este porcentaje de colombianos que dicen "buscar la PAZ", le dan via libre a Uribe con su silencio para que no haga acuerdos de paz, sino que haga uso de sus paramilitares para alcanzar la paz...

Como verán, quiere llegar a la paz sembrando odio.... en fin...

Yo quisiera proponer una marcha en contra de los paramilitares al igual que se hizo con la guerrilla... pero se que sería un fracaso... no solo por que el 80% de los colombianos no la apoyaría, por que sería como darle una bofetada al presidente, sino por que muy probablemete, los organizadores y quienes participen, quedarían señalados como terroristas de las FARC.


Saludos,

Ya me voy a dormir, esto me dió dolor de cabeza y dolor de patria....

[jhonny]

Empezado por gatosoft

Yo quisiera proponer una marcha en contra de los paramilitares al igual que se hizo con la guerrilla... pero se que sería un fracaso... no solo por que el 80% de los colombianos no la apoyaría, por que sería como darle una bofetada al presidente, sino por que muy probablemete, los organizadores y quienes participen, quedarían señalados como terroristas de las FARC.

Si, hay que reconocer que en la marcha hubieron muchos uribistas, pero tambien hubieron personajes y personas del Polo, Liberales, de algun otro partido, los que no son de ningun partido y los que no son fieles a ningun partido tambien, etc...

A mi me gustaria ver tambien el nacimiento de una marcha como la que propones, una marcha por la verdad, una marcha contra el paramilitarismo. Y es cierto, seguramente la marcha no tenga mucho exito, pero no creo que sea por las razones que expones, si no seguramente por las razones que da RONPABLO, desafortunadamente el paramilitarismo es considerado un mal menor porque en las noticias se ve como gran parte de ellos han entregado sus armas y se han desmovilizado, y lo reconozco no deberia ser visto como un mal menor, gracias a este debate entendí que la verdad es muy importante y regresar lo que se pueda regresar, por ejemplo las tierras a los verdaderos dueños, es algo que se tiene que lograr y debemos exigirlo... Asi que considero que para que una marcha de este tipo tenga un verdadero exito, hay que comenzar por convencer a las personas de que este no es un mal menor como la mayoria de las personas (Me incluiria en la lista hace unas semanas) lo creen, pero por otro lado habran algunas personas que no estaran allí por que no se incluyen otros motivos en dicha marcha.

[[RONPABLO]]

Una carta a RCN enviada desde la semana pasa para exigir que cumplan la palabra... pero como mucho sabemos eso no va a pasar.... hasta el día de hoy no se han pronunciado, no han manifestado que va a haber otra marcha, no hay millonarias campañas publicitarias, no hay invitación a los colombianos en el extranjero por las embajadas o consulados... ya hay muchos grupos de Facebook invitando, pero no se anuncia por l TV o la Radio, aunque los organizadores de la marcha dijeron que si hacían otra en contra de los Paras también lo apoyarían no vemos nada que así lo haga saber en su pagina de Colombia son ellos...

Nota: en el link se habla de una marcha que se hará el 6 de Marzo organizada por un grupo de victimas del estado y paramilitares... espero que amplíen la invitación a marchar contra todas las formas de violencia para apoyar dicha marcha

[jhonny]

Empezado por RONPABLO

Una carta a RCN enviada desde la semana pasa para exigir que cumplan la palabra...

Lo que habia dicho... antes de convocar dicha marcha es necesario hacerle entender a las personas que este no es un mal menor.

Por otro lado, no creo que la manera en como Iván Cepeda Castro a dirigido la carta al señor de RCN, sea la mas adecuada para solicitar que se cumpla dicha palabra, quizá si el parrafo 1 fuera el parrafo 3, hubiese tenido mejores resultados, ademas (Ignoro si omitio lo siguiente en el articulo publicado) pero no se le caera la mano si por lo menos dirige un coordial saludo de antemano.

[[RONPABLO]]

Si, falto el cordial saludo y como dicen por ahí lo cortes no quita lo valiente... Pero cuando uno actúa por convicción y no por obligación es innecesario que le recuerden la palabra empeñada... y mas cuando esta al mando de un grupo informativo encargado de buscar cosas como esa.... en si a RCN o a Caracol no los invitaron a la marcha anterior, ellos la encontraron en Internet y la publicaron con bombos y platillos y le dieron la dimensión que tubo...

[[RONPABLO]]

Desafortunadamente con el pasar de los días se van publicando mas incidentes de la marcha...

[[RONPABLO]]

.....Resumen
en el anterior vídeo dos personas levantan una pancarta que dice uribe terrorista, inmediatamente son rodeados por la gente de la marcha, le tratan de arrancar la pancarta, los empujan, les tiran piedras, en un momento los rodean y se golpean (entre todos), mientras en el fondo se une un solo coro gritando "fuera, fuera", mientras a los dos con la pancarta les gritan "no son Colombiano"

[jhonny]

Empezado por RONPABLO

.....Resumen
en el anterior vídeo dos personas levantan una pancarta que dice uribe terrorista, inmediatamente son rodeados por la gente de la marcha, le tratan de arrancar la pancarta, los empujan, les tiran piedras, en un momento los rodean y se golpean (entre todos), mientras en el fondo se une un solo coro gritando "fuera, fuera", mientras a los dos con la pancarta les gritan "no son Colombiano"

Bueno, eso realmente es un gran infortunio, no tenia idea de dicha noticia , pero realmente esa no era la idea de la marcha... no recuerdo haber visto en alguna parte, oficialmente (Hago la aclaración "Oficialmente", porque desafortunadamente nunca faltan los desadaptados) que allí se tenian que dar patadas a todo el que dijera otra cosa distinta a la del motivo de la marcha.